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Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : ven. 19 oct. 2007 12:14
par silveren
Mon cher, tu traites ici un sujet qui te dépasse.

Je te conseille d'étudier l'astronomie pour mieux comprendre.
Quelle réponse développée!!

Rassure-toi, j'ai quelques connaissances en astronomie.
Et je sais qu'il y a DES étoiles qui deviennent "ternes" (naines noires) mais pas LES étoiles qui deviennent "ternes", puisque, vu le contexte des versets,
c'est les étoiles en général.


Et est-ce que la lumière du Soleil est actuellement partie pour toujours (cf tafsirs)? :cry:

Est-ce que le Soleil est enroulé(cf tafsir), en ce moment? :lol:


===> Ces versets sont indubitablement dans un contexte de fin du monde, que les verbes soient au présent ou pas.


CQFD


PS: ce n'est pas un sujet qui me dépasse...

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : ven. 19 oct. 2007 13:46
par Moustarchid
Satan a écrit :Les versets que tu cites ne prouvent rien,ils sont hors sujets.
En Islam,il est permis de coucher avec sa femme et son esclave sans leur consentement,c'est même un droit(7a9 al firach)et je ne vai pas te rapporter ni les commentaires ni les "ahadiths" qui le prouvent car de toute façon tu es borné.
Vieux Satan, tu racontes tellement de conneries que je ne fais plus attention à ce que tu écris.
Tu cherches l'islam sur un terrain qui n'est pas le sien.

La piété, la bonté, la tendresse, la justice sont l'essence même de l'islam. Tout comportement qui n'est pas conforme à ces principes ne saurait être accepté.

وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ مُخْتَالاً فَخُوراً

Adorez Allah et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Allah n'aime pas, en vérité, le présomptueux, l'arrogant.
Sourate 4 (Les femmes) - Verset 36

Après ce verset, quel musulman osera coucher avec sa femme ou son esclave sans son consentement ?



Les rapports entre l'homme et la femme doivent être guidés par la tendresse, l'affection. Même le langage du Coran encourage cela.

بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ
Vous êtes les uns des autres.


بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ
Les uns sont les alliés des autres.


وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ

Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent



Dieu ne parle pas aux idiots.

:lol:

Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 20 oct. 2007 00:47
par Satan
samnet62 a écrit :Qui c'est le " nous " dans le verset 20, et c'est a dieu qu'il donne les sagesses et la faculté de bien juger ???
C'est Dieu qui donne à David la sagesse et la faculté de bien juger .
samnet62 a écrit : Mais j'ai toujours cette question au fait, pourquoi le coran dit toujours " nous " ?
Allah parle souvent de lui en utilisant la première personne du pluriel.

Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 20 oct. 2007 01:08
par Satan
Moustarchid a écrit :Vieux Satan, tu racontes tellement de conneries que je ne fais plus attention à ce que tu écris.
Normallement,c'est moi qui ne devrait plus perdre mon temps avec un musulan qui ne connait rien de sa religion.
Moustarchid a écrit : Tu cherches l'islam sur un terrain qui n'est pas le sien.
Oui je sais,ton copin adorermachin me l'a dèja dit,les grands savants de l'Islam cherchent cette religion sur un terrain qui n'est pas le sien.
Moustarchid a écrit :Les rapports entre l'homme et la femme doivent être guidés par la tendresse, l'affection. Même le langage du Coran encourage cela.


Oui,mais si une femme désobéit à son mari,il a parfaitement le droit de la cogner(le fait qu'elle ne veut pas coucher avec lui,c'est une désobéissance d'après l'Islam)

Et à propos de tous les versets que tu cites,tu n'aportes rien de nouveau,on sait tous qu'il existe dans le Coran des passages bons,moralisateur et tolérants,mais cela n'empeche pas que l'homme a le droit de coucher avec ses femmes et ses esclaves sans leur consentement,c'est l'un des aventages qu'Allah a donné à l'homme(7a9 al firach).

يقول تعالى: {الرجال قوامون على النساء} أي الرجل قيم على المرأة, أي هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجت, {بما فضل الله بعضهم على بعض} أي لأن الرجال أفضل من النساء, والرجل خير من المرأة, ولهذا كانت النبوة مختصة بالرجال, وكذلك الملك الأعظم لقوله صلى الله عليه وسلم «لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة» رواه البخاري من حديث عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه, وكذا منصب القضاء وغير ذلك, {وبما أنفقوا من أموالهم} أي من المهور والنفقات والكلف التي أوجبها الله عليهم لهن في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم, فالرجل أفضل من المرأة في نفسه, وله الفضل عليها والإفضال, فناسب أن يكون قيما عليها, كما قال الله تعالى: {وللرجال عليهن درجة} الاَية, وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس {الرجال قوامون على النساء} يعني أمراء, عليها أن تطيعه فيما أمرها به من طاعته, وطاعته أن تكون محسنة لأهله حافظة لماله, وكذا قال مقاتل والسدي والضحاك. وقال الحسن البصري: جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم تشكو أن زوجها لطمها, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «القصاص», فأنزل الله عز وجل {الرجال قوامون على النساء} الاَية, فرجعت بغير قصاص, ورواه ابن جرير وابن أبي حاتم من طرق عنه, وكذلك أرسل هذا الخبر قتادة وابن جريج والسدي, أورد ذلك كله ابن جرير, وقد أسنده ابن مردويه من وجه آخر فقال: حدثنا أحمد بن علي النسائي, حدثنا محمد بن عبد الله الهاشمي, حدثنا محمد بن محمد الأشعث حدثنا موسى بن إسماعيل بن موسى بن جعفر بن محمد, قال: حدثنا أبي عن جدي, عن جعفر بن محمد, عن أبيه, عن علي, قال: أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من الأنصار بامرأة له, فقالت: يا رسول الله إن زوجها فلان بن فلان الأنصاري وإنه ضربها فأثر في وجهها, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «ليس له ذلك» فأنزل الله تعالى {الرجال قوامون على النساء} أي في الأدب, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «أردت أمراً وأراد الله غيره». وقال الشعبي في هذه الاَية {الرجال قوامون على النساء بمافضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم} قال: الصداق الذي أعطاها, ألا ترى أنه لو قذفها لا عنها, ولو قذفته جلدت. وقوله تعالى, {فالصالحات} أي من النساء {قانتات} قال ابن عباس وغير واحد: يعني مطيعات لأزواجهن {حافظات للغيب} وقال السدي وغيره: أي تحفظ زوجها في غيبته في نفسها وماله. وقوله {بما حفظ الله} أي المحفوظ من حفظه الله. قال ابن جرير حدثني المثني, حدثنا أبو صالح, حدثنا أبو معشر, حدثنا سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة, قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «خير النساء امرأة إذا نظرت إليها سرتك, وإذا أمرتها أطاعتك, وإذا غبت عنها حفظتك في نفسها ومالك» قال: ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الاَية {الرجال قوامون على النساء} إلى آخرها, ورواه ابن أبي حاتم عن يونس بن حبيب, عن أبي داود الطيالسي, عن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ذئب, عن سعيد المقبري به, مثله سواء. وقال الإمام أحمد: حدثنا يحيى بن إسحاق, حدثنا ابن لهيعة عن عُبيد الله بن أبي جعفر: أن ابن قارظ أخبره أن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «إذا صلت المرأة خمسها, وصامت شهرها, وحفظت فرجها, وأطاعت زوجها, قيل لها: ادخلي الجنة من أي الأبواب شئت» تفرد به أحمد من طريق عبد الله بن قارظ عن عبد الرحمن بن عوف. وقوله تعالى: {واللاتي تخافون نشوزهن} أي والنساء اللاتي تتخوفون أن ينشزن على أزواجهن, والنشوز هو الارتفاع, فالمرأة الناشز هي المرتفعة على زوجها, التاركة لأمره, المعرضة عنه, المبغضة له, فمتى ظهر له منها أمارات النشوز فليعظها وليخوفها عقاب الله في عصيانه, فإن الله قد أوجب حق الزوج عليها وطاعته وحرم عليها معصيته لما له عليها من الفضل والإفضال, وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «لو كنت آمراً أحداً أن يسجد لأحد, لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها», وروى البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه, قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت عليه لعنتها الملائكة حتى تصبح», ورواه مسلم, ولفظه «إذا باتت المرأة هاجرة فراش زوجها لعنتها الملائكة حتى تصبح», ولهذا قال تعالى: {واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن}. وقوله {واهجروهن في المضاجع} قال علي بن أبي طلحة, عن ابن عباس: الهجر هو أن لا يجامعها, ويضاجعها على فراشها ويوليها ظهره, وكذا قال غير واحد. وزاد آخرون منهم السدي والضحاك وعكرمة وابن عباس في رواية: ولا يكلمها مع ذلك ولا يحدثها. وقال علي بن أبي طلحة أيضاً عن ابن عباس: يعظها فإن هي قبلت وإلا هجرها في المضجع, ولا يكلمها من غير أن يذر نكاحها, وذلك عليها شديد. وقال مجاهد والشعبي وإبراهيم ومحمد بن كعب ومقسم وقتادة: الهجر هو أن لا يضاجعها. وقد قال أبو داود: حدثنا موسى بن إسماعيل, حدثنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد, عن أبي حُرة الرقاشي, عن عمه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال «فإن خفتم نشوزهن فاهجروهن في المضاجع» قال حماد: يعني النكاح. وفي السنن والمسند عن معاوية بن حيدة القشيري أنه قال: يا رسول الله ما حق امرأة أحدنا عليه ؟ قال «أن تطعمها إذا طعمت, وتكسوها إذا اكتسيت, ولا تضرب الوجه, ولا تقبح, ولا تهجر إلا في البيت». وقوله: {واضربوهن}, أي إذا لم يرتدعن بالموعظة ولا بالهجران, فلكم أن تضربوهن ضرباً غير مبرح, كما ثبت في صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في حجة الوداع «واتقوا الله في النساء, فإنهن عندكم عوان, ولكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحداً تكرهونه, فإن فعلن ذلك فاضربوهن ضرباً غير مبرح, ولهن عليكم رزقهن وكسوتهن بالمعروف» وكذا قال ابن عباس وغير واحد: ضرباً غير مبرح, قال الحسن البصري: يعني غير مؤثرو قال الفقهاء: هو أن لا يكسر فيها عضواً ولا يؤثر فيها شيئاً, وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس: يهجرها في المضجع, فإن أقبلت وإلا فقد أذن الله لك أن تضربها ضرباً غير مبرح




Abu Huraira rapporte que l'Apôtre d'Allah a dit : "Si un mari appelle sa femme dans son lit (pour une relation sexuelle) et si elle refuse, le faisant s'endormir en colère, les anges la maudiront jusqu'au petit matin." (sahih Boukhari Volume 4,livre 54, Numero 460)


je t'ai dèja dit qu'au lieu de perdre ton temps à nous livrer ta vision imaginaire de l'islam,tu devrais dèja commencer par convaincre tes frères musulmans et tous les savants de l'islam.

Puisque t'es ignorant,tu n'as qu'à demander à ton imam de te parler de 7a9 al firach(le droit du lit)

Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 20 oct. 2007 08:18
par samnet62
40. 82. Ne parcourent-ils donc pas la terre pour voir ce qu'il est advenu de ceux qui étaient avant eux ? Ils étaient [pourtant] plus nombreux qu'eux et bien plus puissants et ils [avaient laissé] sur terre beaucoup plus de vestiges. Mais ce qu'ils ont acquis ne leur a servi à rien.

Ce verset du coran prétend que l'espece humaine regresse démographiquement ?

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 20 oct. 2007 14:28
par Moustarchid
Satan a écrit :
Moustarchid a écrit :Vieux Satan, tu racontes tellement de conneries que je ne fais plus attention à ce que tu écris.
Normallement,c'est moi qui ne devrait plus perdre mon temps avec un musulan qui ne connait rien de sa religion.
Ton problème, c'est que tu regardes l'islam à travers un prisme... je dirais plutôt avec des lunettes entâchées... Tu penses voir des anomalies sur l'islam alors que ce sont tes lunettes qui ne sont pas bonnes.

Les commentaires dont tu parles ne peuvent traduire la valeur exacte du coran... Ce coran qui est destiné à toute l'humanité ne saurait être explicité par des hommes dont la vision ne dépasse pas le troisième siècle de l'hégire. Le coran ne saurait être dévalué à ce point.

Dieu dit : وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً Les versets du coran ne se vendent pas à vil prix.

Moustarchid a écrit : Tu cherches l'islam sur un terrain qui n'est pas le sien.
Oui je sais,ton copin adorermachin me l'a dèja dit,les grands savants de l'Islam cherchent cette religion sur un terrain qui n'est pas le sien.
Adorerdieu n'a jamais tenu de tels propos.
Moustarchid a écrit :Les rapports entre l'homme et la femme doivent être guidés par la tendresse, l'affection. Même le langage du Coran encourage cela.


Oui,mais si une femme désobéit à son mari,il a parfaitement le droit de la cogner(le fait qu'elle ne veut pas coucher avec lui,c'est une désobéissance d'après l'Islam)
Le fait pour un conjoint de battre son épouse est un mal nécessaire dans l'islam. Le prophète qui est notre modèle ne l'a jamais fait.

Le moindre mal prend raison de bien face à un mal plus grand. Entre deux maux, on choisit le moindre mal.


Et puis, cette correction n'est rien par rapport à ce qui se passe dans le monde occidental.

En France, une femme meurt de violences conjugales tous les cinq jours. C'est extêmement grave. Au lieu de battre, ils tuent. Ou se trouvent les droits de machin.

Et à propos de tous les versets que tu cites,tu n'aportes rien de nouveau,on sait tous qu'il existe dans le Coran des passages bons,moralisateur et tolérants,mais cela n'empeche pas que l'homme a le droit de coucher avec ses femmes et ses esclaves sans leur consentement,c'est l'un des aventages qu'Allah a donné à l'homme(7a9 al firach).
Encore une fois, l'homme musulman n'a pas le droit de coucher avec personne sans son consentement. Ceux qui le disent racontent du n'importe quoi.
يقول تعالى: {الرجال قوامون على النساء} أي الرجل قيم على المرأة, أي هو رئيسها وكبيرها والحاكم عليها ومؤدبها إذا اعوجت, {بما فضل الله بعضهم على بعض} أي لأن الرجال أفضل من النساء, والرجل خير من المرأة, ولهذا كانت النبوة مختصة بالرجال, وكذلك الملك الأعظم لقوله صلى الله عليه وسلم «لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة» رواه البخاري من حديث عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه, وكذا منصب القضاء وغير ذلك, {وبما أنفقوا من أموالهم} أي من المهور والنفقات والكلف التي أوجبها الله عليهم لهن في كتابه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم, فالرجل أفضل من المرأة في نفسه, وله الفضل عليها والإفضال, فناسب أن يكون قيما عليها, كما قال الله تعالى: {وللرجال عليهن درجة} الاَية, وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس {الرجال قوامون على النساء} يعني أمراء, عليها أن تطيعه فيما أمرها به من طاعته, وطاعته أن تكون محسنة لأهله حافظة لماله, وكذا قال مقاتل والسدي والضحاك. وقال الحسن البصري: جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم تشكو أن زوجها لطمها, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «القصاص», فأنزل الله عز وجل {الرجال قوامون على النساء} الاَية, فرجعت بغير قصاص, ورواه ابن جرير وابن أبي حاتم من طرق عنه, وكذلك أرسل هذا الخبر قتادة وابن جريج والسدي, أورد ذلك كله ابن جرير, وقد أسنده ابن مردويه من وجه آخر فقال: حدثنا أحمد بن علي النسائي, حدثنا محمد بن عبد الله الهاشمي, حدثنا محمد بن محمد الأشعث حدثنا موسى بن إسماعيل بن موسى بن جعفر بن محمد, قال: حدثنا أبي عن جدي, عن جعفر بن محمد, عن أبيه, عن علي, قال: أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجل من الأنصار بامرأة له, فقالت: يا رسول الله إن زوجها فلان بن فلان الأنصاري وإنه ضربها فأثر في وجهها, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «ليس له ذلك» فأنزل الله تعالى {الرجال قوامون على النساء} أي في الأدب, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «أردت أمراً وأراد الله غيره». وقال الشعبي في هذه الاَية {الرجال قوامون على النساء بمافضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم} قال: الصداق الذي أعطاها, ألا ترى أنه لو قذفها لا عنها, ولو قذفته جلدت. وقوله تعالى, {فالصالحات} أي من النساء {قانتات} قال ابن عباس وغير واحد: يعني مطيعات لأزواجهن {حافظات للغيب} وقال السدي وغيره: أي تحفظ زوجها في غيبته في نفسها وماله. وقوله {بما حفظ الله} أي المحفوظ من حفظه الله. قال ابن جرير حدثني المثني, حدثنا أبو صالح, حدثنا أبو معشر, حدثنا سعيد بن أبي سعيد المقبري عن أبي هريرة, قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «خير النساء امرأة إذا نظرت إليها سرتك, وإذا أمرتها أطاعتك, وإذا غبت عنها حفظتك في نفسها ومالك» قال: ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الاَية {الرجال قوامون على النساء} إلى آخرها, ورواه ابن أبي حاتم عن يونس بن حبيب, عن أبي داود الطيالسي, عن محمد بن عبد الرحمن بن أبي ذئب, عن سعيد المقبري به, مثله سواء. وقال الإمام أحمد: حدثنا يحيى بن إسحاق, حدثنا ابن لهيعة عن عُبيد الله بن أبي جعفر: أن ابن قارظ أخبره أن عبد الرحمن بن عوف قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «إذا صلت المرأة خمسها, وصامت شهرها, وحفظت فرجها, وأطاعت زوجها, قيل لها: ادخلي الجنة من أي الأبواب شئت» تفرد به أحمد من طريق عبد الله بن قارظ عن عبد الرحمن بن عوف. وقوله تعالى: {واللاتي تخافون نشوزهن} أي والنساء اللاتي تتخوفون أن ينشزن على أزواجهن, والنشوز هو الارتفاع, فالمرأة الناشز هي المرتفعة على زوجها, التاركة لأمره, المعرضة عنه, المبغضة له, فمتى ظهر له منها أمارات النشوز فليعظها وليخوفها عقاب الله في عصيانه, فإن الله قد أوجب حق الزوج عليها وطاعته وحرم عليها معصيته لما له عليها من الفضل والإفضال, وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «لو كنت آمراً أحداً أن يسجد لأحد, لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها», وروى البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه, قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم «إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت عليه لعنتها الملائكة حتى تصبح», ورواه مسلم, ولفظه «إذا باتت المرأة هاجرة فراش زوجها لعنتها الملائكة حتى تصبح», ولهذا قال تعالى: {واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن}. وقوله {واهجروهن في المضاجع} قال علي بن أبي طلحة, عن ابن عباس: الهجر هو أن لا يجامعها, ويضاجعها على فراشها ويوليها ظهره, وكذا قال غير واحد. وزاد آخرون منهم السدي والضحاك وعكرمة وابن عباس في رواية: ولا يكلمها مع ذلك ولا يحدثها. وقال علي بن أبي طلحة أيضاً عن ابن عباس: يعظها فإن هي قبلت وإلا هجرها في المضجع, ولا يكلمها من غير أن يذر نكاحها, وذلك عليها شديد. وقال مجاهد والشعبي وإبراهيم ومحمد بن كعب ومقسم وقتادة: الهجر هو أن لا يضاجعها. وقد قال أبو داود: حدثنا موسى بن إسماعيل, حدثنا حماد بن سلمة عن علي بن زيد, عن أبي حُرة الرقاشي, عن عمه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال «فإن خفتم نشوزهن فاهجروهن في المضاجع» قال حماد: يعني النكاح. وفي السنن والمسند عن معاوية بن حيدة القشيري أنه قال: يا رسول الله ما حق امرأة أحدنا عليه ؟ قال «أن تطعمها إذا طعمت, وتكسوها إذا اكتسيت, ولا تضرب الوجه, ولا تقبح, ولا تهجر إلا في البيت». وقوله: {واضربوهن}, أي إذا لم يرتدعن بالموعظة ولا بالهجران, فلكم أن تضربوهن ضرباً غير مبرح, كما ثبت في صحيح مسلم عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال في حجة الوداع «واتقوا الله في النساء, فإنهن عندكم عوان, ولكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحداً تكرهونه, فإن فعلن ذلك فاضربوهن ضرباً غير مبرح, ولهن عليكم رزقهن وكسوتهن بالمعروف» وكذا قال ابن عباس وغير واحد: ضرباً غير مبرح, قال الحسن البصري: يعني غير مؤثرو قال الفقهاء: هو أن لا يكسر فيها عضواً ولا يؤثر فيها شيئاً, وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس: يهجرها في المضجع, فإن أقبلت وإلا فقد أذن الله لك أن تضربها ضرباً غير مبرح

Tu continues à poster des commentaires comme un fou. Ne vois tu pas que tu encombres le serveur d'islamla qui est encore trop lourd. Il te suffisait seulement d'indiquer un lien.

Abu Huraira rapporte que l'Apôtre d'Allah a dit : "Si un mari appelle sa femme dans son lit (pour une relation sexuelle) et si elle refuse, le faisant s'endormir en colère, les anges la maudiront jusqu'au petit matin." (sahih Boukhari Volume 4,livre 54, Numero 460)
C'est pas Abu Huraira qui rapporte. On lui fait rapporter. Et puis personne n'a autoriser Abu Huraira à rapporter quoi que ce soit.

Parmi tous ceux qui ont vécu avec le prophète, dix (10) seulement ont reçu la promesse du paradis (Al Mubasharuna bil Janna) tous les autres seront jugés... Y compris les rapporteurs de hadiths comme Abu Hurayra... Qu'on nous fiche la paix avec ses Ahâdith.

Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : dim. 21 oct. 2007 23:12
par Satan
Moustarchid a écrit :Ton problème, c'est que tu regardes l'islam à travers un prisme... je dirais plutôt avec des lunettes entâchées... Tu penses voir des anomalies sur l'islam alors que ce sont tes lunettes qui ne sont pas bonnes.
Il vaut mieux avoir de mauvaises lunettes et ne pas bien voir plutot que d'être aveugle.
Moustarchid a écrit :Les commentaires dont tu parles ne peuvent traduire la valeur exacte du coran... Ce coran qui est destiné à toute l'humanité ne saurait être explicité par des hommes dont la vision ne dépasse pas le troisième siècle de l'hégire. Le coran ne saurait être dévalué à ce point.
Ils sont plus proches de la période de Mohammad que nous,donc,ils sont plus apte à connaitre ce qui s'est réelement passé,et pour comprendre le Coran,on doit toujours voir les causes de la révélation.
Moustarchid a écrit : Dieu dit : وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً Les versets du coran ne se vendent pas à vil prix.
Quel est le rapport entre ce verset et notre sujet de discussion?
Moustarchid a écrit : Le fait pour un conjoint de battre son épouse est un mal nécessaire dans l'islam. Le prophète qui est notre modèle ne l'a jamais fait.
Muhammad ibn Qais (...) rapporte que Aïcha a dit : (...) "C'était mon tour de passer la nuit avec le messager d'Allah. (...) Il s'allongea jusqu'au moment où il pensa que j'étais endormie. Il prit alors son manteau, mit lentement ses souliers puis ouvrit lentement la porte, sortit, et la referma légèrement. Je couvris alors ma tête, mis mon voile et sortis, suivant ses pas jusqu'à ce qu'il arriva à Baqi'. Il se tint là debout assez longtemps, leva ses bras à trois reprises, puis se retourna. Je fis donc demi tour. Mais il accéléra sa marche, alors je fis de même. Puis il commença à courir, et je me mis à courir aussi. Nous arrivâmes à la maison, moi un peu avant lui. Alors que je m'allongeais sur le lit, il entra dans la maison, et dit : 'Pourquoi es-tu essoufflée Aïcha ?' Je dis : 'Ce n'est rien.' Il dit : 'Dis-moi ou Dieu m'informera.' Je lui dis alors toute l'histoire. Il dit : 'C'était donc ton ombre que je voyais devant moi ?' Je dis oui. Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal, et dit : 'Pensais-tu qu'Allah et son Apôtre t'auraient traitée injustement ?'" (Sahih Muslim livre4, Numero2127)
Moustarchid a écrit :Le moindre mal prend raison de bien face à un mal plus grand. Entre deux maux, on choisit le moindre mal.
Au lieu de philosopher,il serait plus simple de dire:il n'est pas bien de frapper son épouse,donc ca doit être interdit.
Moustarchid a écrit :Et puis, cette correction n'est rien par rapport à ce qui se passe dans le monde occidental.

En France, une femme meurt de violences conjugales tous les cinq jours. C'est extêmement grave. Au lieu de battre, ils tuent. Ou se trouvent les droits de machin.
Dans le monde occidental,il est interdit de frapper sa femme,ces les hommes qui transgressent la loi,alors qu'en Islam,c'est parfaitement légal dans certains cas.
Moustarchid a écrit :Encore une fois, l'homme musulman n'a pas le droit de coucher avec personne sans son consentement. Ceux qui le disent racontent du n'importe quoi.
Tous les grands spécialistes du Coran et de la Sunna et toutes les écoles de jurisprudence racontent n'importe quoi,c'est ca?
Moustarchid a écrit : Tu continues à poster des commentaires comme un fou. Ne vois tu pas que tu encombres le serveur d'islamla qui est encore trop lourd. Il te suffisait seulement d'indiquer un lien.
Merci pour le très pécieux conseill,tu veux que je te nomme modérateur? :lol:
Moustarchid a écrit :Et puis personne n'a autoriser Abu Huraira à rapporter quoi que ce soit.
Ah bon?!C'est qui le grand savant qui a dit cela?
Moustarchid a écrit : Parmi tous ceux qui ont vécu avec le prophète, dix (10) seulement ont reçu la promesse du paradis (Al Mubasharuna bil Janna) tous les autres seront jugés... Y compris les rapporteurs de hadiths comme Abu Hurayra... Qu'on nous fiche la paix avec ses Ahâdith.

200423 - عشرة في الجنة أبو بكر في الجنة ، وعمر في الجنة ، وعلي وعثمان والزبير وطلحة وعبد الرحمن وأبو عبيدة وسعد بن أبي وقاص . قال : فعد هؤلاء التسعة وسكت عن العاشر فقال القوم : ننشدك الله يا أبا الأعور من العاشر ؟ قال : نشدتموني بالله ، أبو الأعور في الجنة . قال : هو سعيد بن زيد بن عمرو بن نف
ي

L'information que tu apporté(à propos des 10 moubachirin bel janna),tu l'a bien trouvé dans un hadith non?!
QU'ON NOUS FICHE LA PAIX AVEC CES AHADIHT.

le fait que Abou houraira va être jugé,ne veut pas dire qu'il ne pouvait pas rapporté des paroles de Mohammad,et esque tu veux que je te cite des conneries rapporté par des personnes qui ont reçu la promesse du paradis?

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : lun. 22 oct. 2007 00:00
par io2d0_app_phpbb_4
Moustarchid a écrit :Encore une fois, l'homme musulman n'a pas le droit de coucher avec personne sans son consentement. Ceux qui le disent racontent du n'importe quoi.
Sauf que d'après Mahomet, pour une jeune fille "le silence équivaut au consentement".
Ce qui en clair signifie : tant que la fille ne porte pas plainte, c'est bon.

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 27 oct. 2007 20:35
par Moustarchid
Satan a écrit :
Moustarchid a écrit :Ton problème, c'est que tu regardes l'islam à travers un prisme... je dirais plutôt avec des lunettes entâchées... Tu penses voir des anomalies sur l'islam alors que ce sont tes lunettes qui ne sont pas bonnes.
Il vaut mieux avoir de mauvaises lunettes et ne pas bien voir plutot que d'être aveugle.
Dans tous les cas, il est préférable de voir par ses propres yeux.
Moustarchid a écrit :Les commentaires dont tu parles ne peuvent traduire la valeur exacte du coran... Ce coran qui est destiné à toute l'humanité ne saurait être explicité par des hommes dont la vision ne dépasse pas le troisième siècle de l'hégire. Le coran ne saurait être dévalué à ce point.
Ils sont plus proches de la période de Mohammad que nous,donc,ils sont plus apte à connaitre ce qui s'est réelement passé,et pour comprendre le Coran,on doit toujours voir les causes de la révélation.
Ce n'est pas parce qu'ils sont plus proches de la période de Muhammad qu'ils sont plus aptes à juger. Il est souvent nécessaire de prendre un peu de recule pour mieux comprendre.

Moustarchid a écrit :Dieu dit : وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً Les versets du coran ne se vendent pas à vil prix.
Quel est le rapport entre ce verset et notre sujet de discussion?
Je veux juste te montrer que les paroles d'un homme ne peuvent remplacer la parole de Dieu. Les commentaires d'un Ibn Kathir ne peuvent ternir l'image du coran.
Moustarchid a écrit :Le fait pour un conjoint de battre son épouse est un mal nécessaire dans l'islam. Le prophète qui est notre modèle ne l'a jamais fait.
Muhammad ibn Qais (...) rapporte que Aïcha a dit : (...) "C'était mon tour de passer la nuit avec le messager d'Allah. (...) Il s'allongea jusqu'au moment où il pensa que j'étais endormie. Il prit alors son manteau, mit lentement ses souliers puis ouvrit lentement la porte, sortit, et la referma légèrement. Je couvris alors ma tête, mis mon voile et sortis, suivant ses pas jusqu'à ce qu'il arriva à Baqi'. Il se tint là debout assez longtemps, leva ses bras à trois reprises, puis se retourna. Je fis donc demi tour. Mais il accéléra sa marche, alors je fis de même. Puis il commença à courir, et je me mis à courir aussi. Nous arrivâmes à la maison, moi un peu avant lui. Alors que je m'allongeais sur le lit, il entra dans la maison, et dit : 'Pourquoi es-tu essoufflée Aïcha ?' Je dis : 'Ce n'est rien.' Il dit : 'Dis-moi ou Dieu m'informera.' Je lui dis alors toute l'histoire. Il dit : 'C'était donc ton ombre que je voyais devant moi ?' Je dis oui. Alors il me frappa à la poitrine, ce qui me fit mal, et dit : 'Pensais-tu qu'Allah et son Apôtre t'auraient traitée injustement ?'" (Sahih Muslim livre4, Numero2127)
Il ne l'a pas frappée, Il l'a juste repoussée. Revois ta traduction.
Moustarchid a écrit :Le moindre mal prend raison de bien face à un mal plus grand. Entre deux maux, on choisit le moindre mal.
Au lieu de philosopher,il serait plus simple de dire:il n'est pas bien de frapper son épouse,donc ca doit être interdit.
Pourquoi interdire... Si l'interdiction cause plus de mal ?

Apparemment tu ne comprends pas la philosophie.
Moustarchid a écrit :Et puis, cette correction n'est rien par rapport à ce qui se passe dans le monde occidental.

En France, une femme meurt de violences conjugales tous les cinq jours. C'est extêmement grave. Au lieu de battre, ils tuent. Ou se trouvent les droits de machin.
Dans le monde occidental,il est interdit de frapper sa femme,ces les hommes qui transgressent la loi,alors qu'en Islam,c'est parfaitement légal dans certains cas.
Cela ne te paraît-il pas paradoxal ? On tue les femmes là où on interdit de les frapper... Ce qui n'est pas le cas das les pays musulmans.
Moustarchid a écrit :Encore une fois, l'homme musulman n'a pas le droit de coucher avec personne sans son consentement. Ceux qui le disent racontent du n'importe quoi.
Tous les grands spécialistes du Coran et de la Sunna et toutes les écoles de jurisprudence racontent n'importe quoi,c'est ca?
Je dirais plutôt, ceux qui osent affirmer que le musulman peut coucher avec sa femme sans son consentement.
Moustarchid a écrit :Tu continues à poster des commentaires comme un fou. Ne vois tu pas que tu encombres le serveur d'islamla qui est encore trop lourd. Il te suffisait seulement d'indiquer un lien.
Merci pour le très pécieux conseill,tu veux que je te nomme modérateur? :lol:
Pourquoi pas ? :)
Moustarchid a écrit :Et puis personne n'a autoriser Abu Huraira à rapporter quoi que ce soit.
Ah bon?!C'est qui le grand savant qui a dit cela?
Ton modérateur.
Moustarchid a écrit :Parmi tous ceux qui ont vécu avec le prophète, dix (10) seulement ont reçu la promesse du paradis (Al Mubasharuna bil Janna) tous les autres seront jugés... Y compris les rapporteurs de hadiths comme Abu Hurayra... Qu'on nous fiche la paix avec ses Ahâdith.

200423 - عشرة في الجنة أبو بكر في الجنة ، وعمر في الجنة ، وعلي وعثمان والزبير وطلحة وعبد الرحمن وأبو عبيدة وسعد بن أبي وقاص . قال : فعد هؤلاء التسعة وسكت عن العاشر فقال القوم : ننشدك الله يا أبا الأعور من العاشر ؟ قال : نشدتموني بالله ، أبو الأعور في الجنة . قال : هو سعيد بن زيد بن عمرو بن نف
ي

L'information que tu apporté(à propos des 10 moubachirin bel janna),tu l'a bien trouvé dans un hadith non?!
QU'ON NOUS FICHE LA PAIX AVEC CES AHADIHT.
Il faut vérifier l'orthographe. J'ai écrit SES au lieu de CES.
le fait que Abou houraira va être jugé,ne veut pas dire qu'il ne pouvait pas rapporté des paroles de Mohammad,et esque tu veux que je te cite des conneries rapporté par des personnes qui ont reçu la promesse du paradis?
Chacun est libre de rapporter ce qu'il veut, mais puisqu'Abu Hourayra n'a pas été cité parmi les dix du paradis, il est donc évident que ceux qui ont été cités sont plus aptes à rapporter des Ahâdith que lui.
Bukhary et Muslim devaient penser à cela. Ils ont fait confiance à des personnes qui ne sont même pas sûr d'aller au paradis.

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 27 oct. 2007 20:49
par Moustarchid
Fred a écrit :
Moustarchid a écrit :Encore une fois, l'homme musulman n'a pas le droit de coucher avec personne sans son consentement. Ceux qui le disent racontent du n'importe quoi.
Sauf que d'après Mahomet, pour une jeune fille "le silence équivaut au consentement".
Ce qui en clair signifie : tant que la fille ne porte pas plainte, c'est bon.
C'est un proverbe français : "Qui ne dit mot consent" 8)

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 27 oct. 2007 21:11
par Georges
Moustarchid a écrit :
Fred a écrit :
Moustarchid a écrit :Encore une fois, l'homme musulman n'a pas le droit de coucher avec personne sans son consentement. Ceux qui le disent racontent du n'importe quoi.
Sauf que d'après Mahomet, pour une jeune fille "le silence équivaut au consentement".
Ce qui en clair signifie : tant que la fille ne porte pas plainte, c'est bon.
C'est un proverbe français : "Qui ne dit mot consent" 8)
Oui, c'est comme cel qu'à l'âge de 50 ans il demanda la main de la petite Aîcha âgée de 6 ans et que des musulmans d'aujourd'hui l'imitent.

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 27 oct. 2007 21:17
par yor
[/size][/quote]
Tu continues à poster des commentaires comme un fou. Ne vois tu pas que tu encombres le serveur d'islamla qui est encore trop lourd. Il te suffisait seulement d'indiquer un lien.

Abu Huraira rapporte que l'Apôtre d'Allah a dit : "Si un mari appelle sa femme dans son lit (pour une relation sexuelle) et si elle refuse, le faisant s'endormir en colère, les anges la maudiront jusqu'au petit matin." (sahih Boukhari Volume 4,livre 54, Numero 460)
C'est pas Abu Huraira qui rapporte. On lui fait rapporter. Et puis personne n'a autoriser Abu Huraira à rapporter quoi que ce soit.

Parmi tous ceux qui ont vécu avec le prophète, dix (10) seulement ont reçu la promesse du paradis (Al Mubasharuna bil Janna) tous les autres seront jugés... Y compris les rapporteurs de hadiths comme Abu Hurayra... Qu'on nous fiche la paix avec ses Ahâdith.[/quote]
qu'on nous fiche la paix (mousta) avec ces charabias.... .

Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : sam. 27 oct. 2007 21:50
par Georges
Moustarchid commence à ...douter de l'islam. :lol: :oops:

Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : dim. 28 oct. 2007 03:46
par Satan
Moustarchid a écrit :Ce n'est pas parce qu'ils sont plus proches de la période de Muhammad qu'ils sont plus aptes à juger. Il est souvent nécessaire de prendre un peu de recule pour mieux comprendre.
On ne peut pas comprendre le Coran sans se référer aux causes de la révélation et je ne m'arreterai plus sur ce point.Il n'y a pas un seul savant(un vrai savant bien sûr) qui affirme le contraire.
Moustarchid a écrit : Il ne l'a pas frappée, Il l'a juste repoussée. Revois ta traduction.
Je te cite le hadith en arabe:

أخبرنا سليمان بن داود قال أنبأنا بن وهب قال أخبرني بن جريج عن عبد الله بن كثير أنه سمع محمد بن قيس يقول سمعت عائشة تقول ألا أحدثكم عن النبي صلى الله عليه وسلم وعني قلنا بلى قالت لما كانت ليلتي انقلب فوضع نعليه عند رجليه ووضع رداءه وبسط إزاره على فراشه ولم يلبث إلا ريثما ظن أني قد رقدت ثم انتعل رويدا وأخذ رداءه رويدا ثم فتح الباب رويدا وخرج وأجافه رويدا وجعلت درعي في رأسي فاختمرت وتقنعت إزاري وانطلقت في إثره حتى جاء البقيع فرفع يديه ثلاث مرات وأطال القيام ثم انحرف وانحرفت فأسرع فأسرعت فهرول فهرولت فأحضر فأحضرت وسبقته فدخلت وليس إلا أن اضطجعت فدخل فقال مالك يا عائش رابية قال سليمان حسبته قال حشيا قال لتخبرني أو ليخبرني اللطيف الخبير قلت يا رسول الله بأبي أنت وأمي فأخبرته الخبر قال أنت السواد الذي رأيت أمامي قلت نعم قالت فلهدني لهده في صدري أوجعتني قال أظننت أن يحيف الله عليك ورسوله قالت مهما يكتم الناس فقد علمه الله قال نعم قال فإن جبريل عليه السلام أتاني حين رأيت ولم يكن يدخل عليك وقد وضعت ثيابك فناداني فأخفى منك فأجبته وأخفيته منك وظننت أنك قد رقدت فكرهت أن أوقظك وخشيت أن تستوحشي فأمرني أن آتي أهل البقيع فأستغفر لهم



Malheureusement la traduction est assez correcte(Mohammad avait bien frappé Aicha et il lui a bien fait mal)
Moustarchid a écrit : Pourquoi interdire... Si l'interdiction cause plus de mal ?
Pourquoi l'interdiction de frapper sa femme causerait plus de mal?
Moustarchid a écrit :Apparemment tu ne comprends pas la philosophie.
Et je suis ici pour que tu me l'apprenne.
Moustarchid a écrit : Cela ne te paraît-il pas paradoxal ? On tue les femmes là où on interdit de les frapper... Ce qui n'est pas le cas das les pays musulmans.
Ah bon?!Parque tu penses que dans les pays musulmans il n'y a jamais eu des cas où des hommes avaient assassiné leur femmes?!
Moustarchid a écrit :Je dirais plutôt, ceux qui osent affirmer que le musulman peut coucher avec sa femme sans son consentement.
c'est à dire les grands savants de l'islam,puisque tu ne connais pas bien ta religion,va demander à quelqu'un qui en sait plus que toi,dis lui de te parler du "7a9 al Firach".

Moustarchid a écrit :Chacun est libre de rapporter ce qu'il veut, mais puisqu'Abu Hourayra n'a pas été cité parmi les dix du paradis, il est donc évident que ceux qui ont été cités sont plus aptes à rapporter des Ahâdith que lui.
Voilà un récit rapporté par Ali(à qui ont a promis le paradis):


6531 - حدثنا عمر بن حفص بن غياث: حدثنا أبي: حدثنا الأعمش: حدثنا خيثمة: حدثنا سويد بن غفلة: قال علي رضي الله عنه:
إذا حدثتكم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم حديثاً، فوالله لأن أخرَّ من السماء، أحب إلي من أن أكذب عليه، وإذا حدثتكم فيما بيني وبينكم، فإن الحرب خدعة، وإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: (سيخرج قوم في آخر الزمان، أحداث الأسنان، سفهاء الأحلام، يقولون من خير قول البريَّة، لا يجاوز إيمانهم حناجرهم، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرميَّة، فأينما لقيتموهم فاقتلوهم، فإن في قتلهم أجراً لمن قتلهم يوم القيامة).
[ر:3415]
(Sahih Boukhari)


“J’ai bien entendu l’apôtre d’Allah dire :
Les derniers jours, il apparaîtra de jeunes fous qui
diront de belles paroles mais dont la foi n’ira pas audelà
de leur gorge et qui quitteront leur religion
comme la flèche sort du jeu. Alors, où que vous en
trouviez, tuez-les car celui qui en tuera aura sa
récompense le jour de la résurrection.” (récit d’Ali,
Bukhari LXXXIV 64)

Veux-tu d'autre récits fantastiques rapporté par des gens auquels on avait promis le paradis?
Moustarchid a écrit :Bukhary et Muslim devaient penser à cela. Ils ont fait confiance à des personnes qui ne sont même pas sûr d'aller au paradis.
Oui je sais,tu comprends la science du hadith mieux que les 2 plus grands spécialistes reconnu par tous les musulmans.

Re: Re : Islam, Religion de Vérité

Publié : dim. 28 oct. 2007 13:05
par adorerdieu
On ne peut pas comprendre le Coran sans se référer aux causes de la révélation et je ne m'arreterai plus sur ce point.Il n'y a pas un seul savant(un vrai savant bien sûr) qui affirme le contraire.
et on peut pas comprendre le coran sans l' isoler de son contexte historique.
أخبرنا سليمان بن داود قال أنبأنا بن وهب قال أخبرني بن جريج عن عبد الله بن كثير أنه سمع محمد بن قيس يقول سمعت عائشة تقول ألا أحدثكم عن النبي صلى الله عليه وسلم وعني قلنا بلى قالت لما كانت ليلتي انقلب فوضع نعليه عند رجليه ووضع رداءه وبسط إزاره على فراشه ولم يلبث إلا ريثما ظن أني قد رقدت ثم انتعل رويدا وأخذ رداءه رويدا ثم فتح الباب رويدا وخرج وأجافه رويدا وجعلت درعي في رأسي فاختمرت وتقنعت إزاري وانطلقت في إثره حتى جاء البقيع فرفع يديه ثلاث مرات وأطال القيام ثم انحرف وانحرفت فأسرع فأسرعت فهرول فهرولت فأحضر فأحضرت وسبقته فدخلت وليس إلا أن اضطجعت فدخل فقال مالك يا عائش رابية قال سليمان حسبته قال حشيا قال لتخبرني أو ليخبرني اللطيف الخبير قلت يا رسول الله بأبي أنت وأمي فأخبرته الخبر قال أنت السواد الذي رأيت أمامي قلت نعم قالت فلهدني لهده في صدري أوجعتني قال أظننت أن يحيف الله عليك ورسوله قالت مهما يكتم الناس فقد علمه الله قال نعم قال فإن جبريل عليه السلام أتاني حين رأيت ولم يكن يدخل عليك وقد وضعت ثيابك فناداني فأخفى منك فأجبته وأخفيته منك وظننت أنك قد رقدت فكرهت أن أوقظك وخشيت أن تستوحشي فأمرني أن آتي أهل البقيع فأستغفر لهم



Malheureusement la traduction est assez correcte(Mohammad avait bien frappé Aicha et il lui a bien fait mal)
le probleme c' est que aicha lui meme recuse toutes tes affirmations . :lol:

.
[
'Aicha (رضي الله عنها) dit : "Je n'ai jamais vu l'Envoyé d'Allâh (saw) faire front pour réparer une injustice contre lui-même, sauf pour une transgression envers Allah. Et jamais, il ne leva la main sur quelqu'un, sauf au combat dans la voie d'Allah. Il n'a jamais frappé de domestique ni de femme









Pourquoi l'interdiction de frapper sa femme causerait plus de mal?
il ne cause pas du mal .et la preuve c' est le code penal marocain qui condamne d' emprisonnement tout acte de violence contre la femme .et qui est plus severe que la legislation francaise :lol:


Et je suis ici pour que tu me l'apprenne.
le probleme c' est que la personne arrogante et qui a des prejugés n' a pas n'a pas l humilite et la conscience requises pour apprendre quoique ce soit . :wink:
]
Ah bon?!Parque tu penses que dans les pays musulmans il n'y a jamais eu des cas où des hommes avaient assassiné leur femmes?!
pas comme chez vous .dans ce domaine vous etes les meilleurs . :wink:






Voilà un récit rapporté par Ali(à qui ont a promis le paradis):






Oui je sais,tu comprends la science du hadith mieux que les 2 plus grands spécialistes reconnu par tous les musulmans.
les Hadith sont soumis à la relativité humaine alors que coran est une révélation divine .
vous savez tres bien que beaucoup de rapporteurs rapportés par Mouslim sont considérés comme faible par Boukhari, et vis versa .c' est a dire que chacun des deux savants a eu le courage d' affaiblir les recits de l' autre :wink: