USA: des chrétiens veulent faire sauter une clinique...

[zOUnOUrs]

Eh oui, c'est d'ailleurs pour cela que ce monde est rempli d'homicides, d'adultères etc...

Parce que le baptême empêche tout ça ? Homicides, adultères, c'est le lot des non-baptisés ? Franchement avec ou sans, l'humanité serait la même. Alors à quoi bon ? Je préfère sans ! C'est un boulet en moins déjà.

Pour le coup, ta vision de l'humanité est bien triste !

[khristodoulos]

Eh oui, c'est d'ailleurs pour cela que ce monde est rempli d'homicides, d'adultères etc...

Parce que le baptême empêche tout ça ?

Le Bapteme éfface le péché originel en lui-meme (une guérison, une réparation), c'est à dire que si tu meurs demain en étant baptisé (et en état de grace), tu vas directement au Ciel pour y demeurer éternellement heureux.

[lorie]

Le Bapteme éfface le péché originel en lui-meme (une guérison, une réparation), c'est à dire que si tu meurs demain en étant baptisé (et en état de grace), tu vas directement au Ciel pour y demeurer éternellement heureux.

Ah oui ? et comment tu peux le garantir ? des gens sont revenus pour prouver tes dires ? tu as des témoins qui ont vécu dans ton paradis et qui sont revenus sur terre pour en parler ???

Tu crois des écrits .. mais ce n'est que du vent .. ce n'est rien .. nada .. peanuts .. whalou !!! .. ce ne sont que des "ouies-dires" .. et si le baptême protégeait des meurtres cela se saurait depuis le temps ..

Apparemment cela ne protège pas des pédophiles .. il doit y avoir maldonne quelque part ..

[khristodoulos]

Le Bapteme éfface le péché originel en lui-meme (une guérison, une réparation), c'est à dire que si tu meurs demain en étant baptisé (et en état de grace), tu vas directement au Ciel pour y demeurer éternellement heureux.

Ah oui ? et comment tu peux le garantir ? des gens sont revenus pour prouver tes dires ?

Oui, Le Christ Jésus est réssuscité! Deo gratias!

C'est Lui, le seul vrai Dieu, qui nous a enseigné toute chose, et c'est sur Lui que nous fondons notre foi et non pas sur un bouquin.

Tu veux une preuve de la Résurrection ?

Le Saint Suaire est La preuve visible aujourd'hui, que nul scientifique au monde n'a nié.

Témoignage audio et vidéo

http://foicatholique.cultureforum.net/q ... .htm#14905

la probabilité humaine, notamment scientifique, de l’authenticité du Linceul de Turin est écrasante : selon un mathématicien elle est de 200 milliards à un, autrement dit il y a une probabilité de seulement 0,0000005 % qu’il s’agit d’un « faux du Moyen-Age », verdict absurde préconisé par les orgueilleux ‘scientifiques’ du test Carbone 14 (théorie réfutée) face aux conclusions contraires des autres scientifiques du monde.

Vraiment il n'y a ques les orgueilleux et les hypocrites pour nier ce Signe de Dieu.

[zOUnOUrs]

Un linge est le signe de quoi ? Qu'une personne était dedans il y a 2000 ans. Et alors ?

Ca prouve quoi d'autre ? Ca prouve qu'il a fait des miracles, multiplié les pains et les poissons, ressuscité les morts ? Ca prouve qu'il est né d'une vierge le 25 décembre ? Ca prouve qu'il est l'envoyé d'un Dieu dont personne n'a vue la moindre manifestation ?

Un bout de tissu, ça prouve quoi ? Ca prouve juste qu'une personne a été enveloppée dedans. Point barre !

[liza]

Personnellement ça ne me dérangerait pas qu'on prouve que c'est bien Jésus qui était dans le Liceul de Turin car ça prouverait au moins qu'il à été crucifié, ce que le Coran nie farouchement

[khristodoulos]

Un linge etc...

Arnaud Upinsky a propos du Saint Suaire (Partie 1, le reste viendra en son temps):

http://www.dailymotion.com/video/xd6ygh ... y-1_people

La science a parlé, le Saint Suaire est authentique, seuls les apostats qui occupent le vatican continuent à nier l'évidence.

[zOUnOUrs]

Je ne vois toujours pas en quoi ce morceau de tissu prouve autre chose que : une personne a été enveloppée dedans.

[khristodoulos]

Je ne vois toujours pas en quoi ce morceau de tissu prouve autre chose que : une personne a été enveloppée dedans.

tu n'as pas écouté le contenu du lien, comme d'habitude, bref.

tous les scientifiques aboutissent à ce phénomène que l'on appelle la "dématérialisation", pour expliquer le fait qu'il n'y ait aucun arrachement (ni de lin ni de sang) sur le SAINT SUAIRE (le sang ça colle, le tissu aurait donc du etre abimé voir arraché lorsque le corps fut enlevé. or rien de tout cela. aucun arrachement, rien, le tissu est intact).

[zOUnOUrs]

Le temps qu'il soit mort sur la croix, enlevé, emballé et déposé, il a eut tout le temps de "cicatriser". Bien que ce phénomène soit réduit du fait simple que le sang ne circule plus quand on est mort, parce que le coeur ne bat plus. Surtout qu'avec ces sévisses, il a du en perdre un paquet, de son sang, avant de mourir. Donc je vois pas trop ici la preuve d'une dématérialisation.

Mais bref, on s'en branle. Je vois pas le rapport avec tout le reste. Qu'il soit né d'une vierge le 25 Décembre, qu'il ait multiplié des pains, et qu'il soit le fils d'un Dieu créateur de tout.

[lorie]

Vraiment il n'y a ques les orgueilleux et les hypocrites pour nier ce Signe de Dieu.

Tu parles charles !!! .. vous trahissez D.ieu et vous L'insultez par votre polythéisme ... vous trahissez Ses Commandements .. et tu viens nous faire la morale ?

Au fait tu n'as toujours pas répondu si le baptême protège des pédophiles ???? ..

[liza]

Je ne vois toujours pas en quoi ce morceau de tissu prouve autre chose que : une personne a été enveloppée dedans.

A mon avis, si on arrive à dater correctement le linceul et que ce soit le premier siècle, il y aura de fortes probabilités pour que la personne du linceul puisse être Jésus vu qu'il présente toutes les traces des sévices décrits dans les évangiles.

Mais bien sûr je suis d'accord à 100 % que ça ne prouvera en rien d'autre, fils de dieu, multiplication des pains, lévitation sur l'eau ect... résurrection de Lazarre...

@ Kristo : Dieu a une sacré manière d'envoyer des signes à ses créatures : pas très claires, discutables, aléatoires... Il n'a pas assez joué avec l'humanité comme ça depuis la création du monde qu'il en rajoute encore...

[zOUnOUrs]

Ca c'est clair que pour un Dieu créateur de Tout, ses miracles et ses démonstrations de son existence sont franchement discutables. Il joue à l'économie, petit bras. C'est pas très impressionnant et franchement pas convaincant. Ca ressemble plus à l'attitude d'un ado feignant.

[lorie]

A mon avis, si on arrive à dater correctement le linceul et que ce soit le premier siècle, il y aura de fortes probabilités pour que la personne du linceul puisse être Jésus vu qu'il présente toutes les traces des sévices décrits dans les évangiles.

Rectificatif .. cela sera le corps d'un supplicié mais dire que c'est JC c'est une autre paire de babouches .. car JC n'a pas été le seul crucifié du temps des romains .. donc le mystère reste entier ..

Pour l'instant seuls les intégristes type "kristos" ont reconnu le suaire comme pouvant être celui de JC .. L'église romaine reste encore septique .. rien n'est encore clairement prouvé .. sauf pour ceux qui veulent y croire .. eux de toute façon ils croiront à tout ce qui peut les conforter dans leur croyances ..

Un peu comme les muzz qui croient aux signes d'allah un peu partout ..

[liza]

Oui tout cela restera toujours de l'ordre de la croyance et on ne prouvera rien.

Mais on peut rêver

Relevons les convergences si on redate le suaire du 1er siècle :

- c'est un homme jeune, la trentaine,
- il est blanc
- pas romain car il y a barbe
- peut-être juif justement à cause de la barbe,
- il a été flagellé et crucifié alors que les romains soit flagellaient, soit crucifiaient,
- il a porté un montant de la croix, marques dans le dos
- il porte des traces au frond et nuque d'un objet pointu blessant (couronne d'épine)
- il a une blesure au côté droit comme décrit dans les évangiles.

Aucune trace de peinture, le sang est bien du sang groupe AB. Donc ce n'est pas un faux.

ça ne m'étonnerait pas que ce soit Jésus mais je n'en devient pas chrétienne pour autant.