Bonsoir,
muslima a écrit :Le problème de la création du mal, mira, relève des problèmes fondamentaux de la philosophie. A son sujet, les écoles de pensée se sont divisées et les opinions ont divergé.
Nous affirmons pour notre part, que Dieu n'est que Miséricorde et Bonté. Ce n'est pas lui qui a ordonné le mal ; mais, dans sa Sagesse, il l'a permis.
Dis : "[Non,] Dieu ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Dieu ce que vous ne savez pas?" (s.7, v.28
L'Ordre divin inclut uniquement la justice,l'amour, la bienfaisance, lepardon, le bien. Seules les bonnes actions plaisent à Dieu.
Pourquoi laisse-t-Il alors l'opresseur,le criminel et le voleur accomplir leurs méfaits ?... C'est parce qu'il nous a voulu libres et que la liberté inclut nécessairement l'éventualité de l'erreur. Notre liberté n'aurait aucun sens si nous n'avions pas le droit de faire notre propre expérience, avec deux possibilités se présentant à nous (l'erreur ou la vérité ; le péché ou l'obéissance) et entre lesquelles nous avons à choisir librement.
Dieu pouvait faire de nous tous des êtres excellents en nous contraignant de force à l'obéissance. Mais il devait, pour ce faire, nous priver de notre liberté de choix.
Ce que tu ne comprends pas c'est que moi je n'avais rien à reprocher aux etre humains. personne ne m'a rien fait. Remarque , j'aurais bien aime ca m'aurait evité de me retrouver en porte à faux avec un dieu qui est tout sauf comprehensif et qui detient les cles de l'enfer et du paradis. Malheureusement , il s'est trouve qu'il etait le seul responsable.
Il etait le seul qui pouvait quelque chose pour moi et il a permis le pire!
Il est de la loi et de la coutume divines que la liberté jointe à la souffrance est, pour l'homme, plus noble que le bonheur dans la servitude. C'est la raison pour laquelle Dieu nous laisse tirer la leçon de nos erreurs et de nos souffrances. Telle est la sagesse incluse dans le fait qu'il ait permis le mal.
L'autre n'aura jamais le pouvoir de me faire souffrir et cela quoiqu'il fasse pour la simple raison que je ne doute pas de la justice divine.
Mais comment croire desormais à cette justice quand c'est Dieu lui meme qui se permet de l'enfreindre?
Néanmoins, un regard objectif et impartial nous relève que le bien est la base de l'existence et que le mal reste une dérogation à cet odre. Par rapport à la santé, par exemple, que connaissent normalement les hommes, la maladi est une exception. Nous vivons la plupart des années de notre vie en bonne santé et la maladie ne nous visite que quelques jours...
Euh tu sais la surdite c'est 7 jours sur 7 avec les acouphenes en prime. Je n'ai meme pas le luxe du silence! dans ma tete ca hurle et ca tempete 24/24 tous les jours que Dieu fait et cela depuis six ans et pour le restant de mes jours!
Et encore moi c'est rien du tout ! vas y voir les aveugles, les tetraplegiques , les gens defigurés et ceux qui souffrent tout le temps a cause d'une maladie genetique qui est carrement une composante de leur ADN !
Les tremblements de terre, pris globalement, représentent quelques minutes dans l'âge total du globe terrestre, qui est évalué à plusieurs millions d'années. Et ainsi des volcans, ou encore des guerres qui ne sont, dans la vie des peuples, que d courtes secousses prenant place au milieu de périodes de paix longues et durables.
On t'a repondu la dessus
En outre, nous voyons en tout mal un certain côté bienfaisant. La maladie engendre les mesures préventives.
Etre un cobaye pour l'humanite je veux bien encore faudrait il qu'Allah en soit reconaissant. Or il ne le sera jamais pour un Vincent Humbert ou une Chantal Sebire.
La souffrance est une école de fermeté, d'endurance et de patience.
Peut etre mais il est des souffrances qui ne s'arretent qu'a la mort. Personnellement je ne me permettrai jamais de sortir ce genre de phrase a quelqu'un qui n'a aucun espoir de voir sa souffrance prendre fin.
Oserai tu dire ca a Vincent Humbert?
Les secousses sismiques sont, pour la terre, une soupape de décompression ; elles empèchent l'éclatement de l'écorce terrestre et remettent les montagnes à leur place, comme des ceintures et des pids stabilisant l'écorce terrestre. Les volcans crachent des métaux et les richesses retenues secrètes au creux de la terre ; les matières qu'ils rejettent forment sur le sol un revêtement fertile... Les guerres mélangent les peuples ; par elles, ces peuples s'interpénètrent et s'assemblent en blocs, en alliances, en ligue internationale. Cela donne finalement naissance à un conseil de sécurité, sorte de tribunal mondial ayant pour mission de recevoir les plaintes réciproques et d'oeuvrer à la réconciliation entre les nations.
Oui c'est bien beau tout ca mais les victimes en question s'en fichent surtout si elle doivent finir dans une rotissoire eternelle.
Nous serait-il possible, sans la maladie, de savoir ce qu'est la santé ?... La santé est comme une couronne posée sur notre tête. Nous ne la voyons pas et c'est uniquement lorsque nous sommes malades que nous nous rendons compte de ce qu'elle représente.
Les malades se fichent eperdument de toutes ces considerations phliosophiques. Va dire ca a Vincent Humbert ou Chantal Sebire!
Les difficultés et les souffrances ont une autre fonction. Elles opèrent un tri parmi les humains pour nous révéler quelle étoffe ils ont.
Je ne vois pas du tout ce que toutes ces considerations par ailleurs discutables ont a voir avec le sujet. Moi je me place sur un plan individuel et sache que ce n'est pas ma souffrance qui est la cause de ma revolte mais bien celle d'autrui qui eux n'ont aucune récompense à espérer!
"Sans la difficulté, tous les humains seraient seigneurs. La générosité appauvrit ; l'audace est meurtière".
La souffrance est le test nous permettant de nous connaître nous-mêmes, l'épreuve qui définit ce que nous valons aux yeux de Dieu.
Tu sais il y'a epreuve et epreuve et ton dieu est tres tres loin d'etre equitable en la matiere.
Moi j'ai vu des gens qui croient que rester celibataire est une epreuve. Ce sont des moments ou je ne sais plus si je dois en rire ou pleurer! D'autres qui depriment parce qu'ils ont pas d'enfants! C'est ca l'epreuve? Il y'a une difference entre etre sterile ou petit et etre aveugle ou tetraplegique!
Face a ca , meme moi je suis une reine!
La vie d'ici-bas, prise en totalité, n'est qu'un seul chapitre d'un long roman. La mort ne constitue pas la fin de l'histoire ; elle n'en est que le début.
Le debut d'un sejour eternel en paradis ou en enfer. Tu parles d'un roman!
Il ne nous est pas permis d'apprécier une pièce de théatre en nous basant sur un seul acte, ni de refuser un livre sous prétexte que la première page de nous plaît pas.
Le jugement serait fautif.
En effet ce qui accredite davantage la these de la reincarnation.
Il faut être parvenu à la fin pour tirer la leçon.
Quelle lecon quand on a passe toute sa vie alité?
De plus, que souhaites-tu mira ? ne vie d'où seraient absentes la mort, la maladie, la vieillesse, les déficiences, les incapacités ? Une vie sans restrictions, sans tristesse, sans souffrance ?
Decidemment tu n'as rien compris!
Je ne demande pas a la vie d'etre parfaite! Le Royaume de Dieu n'ets pas de ce monde et cette vie n'est qu'ephemere et n'en vaut pas la peine! Ca je le savais depuis toujours! Non, ce n'est pas a la vie que j'en veux mais a Dieu! Et ce que je lui reproche ce n'est meme pas d'etre cruel mais injuste! Non pas envers moi qui selon mon ancienne croyance connaitrais la felicite eternelle des que j'aurais quitté cette terre mais envers ceux qui eux n'ont rien a espere parce qu'ils n'on t pas la bonne croyance! Et je te signale qu'une croyance ca ne s'achete pas au supermarche! Ca se travaille et eux n'en n'ont pas les moyens!
Exiges-tu la perfection absolue ?
En fait, il n'est de perfection absolue qu'en Dieu.
En effet . d'ou ma rebellion quand j'ai realise que ce dieu etait tout sauf parfait! Il n'est meme pas respectable!
L'Être parfait est unique... Pourquoi devrait-Il être un parmi tant d'autres ? Que lui manque-t'il qu'Il puisse trouver en quelqu'un d'autre ?
euh pardon?
Ne voudrais-tu pas être Dieu en personne ? C'est le comble de la présomption !
Quoi?????????????????????
Il faut aussi savoir qu'un facteur très important entre en jeu si on veut bien comprendre le sens de la création. Il faut être humble, car l'orgueil rend aveugle... (ce n'est pas un procès d'intention mais juste un rappel. En effet, seul Dieu connait le contenu des poitrines.)
Merci pour ce proces d'intention implicite! Eh bien ma chere detrompe toi: Dieu sait mieux que quiconque qu'il n'a jamais ete question d'orgeuil.
Je ne suis quand meme pas idiote! Tout simplement on m'avait dit que Dieu etait juste pour finalement decouvrir tout le contraire!
146. J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention.
147. Et ceux qui traitent de mensonges Nos preuves ainsi que la rencontre de l'au-delà, leurs oeuvres sont vaines. Seraient-ils rétribués autrement que selon leurs oeuvres?" (s.7, v.146-147)
Les preuves ? mais quelle preuves? Ah oui c'est vrai! des preuves de sadisme!
En somme je me suis enflee d'orgeuil , j'ai meme voulu prendre la place de Dieu, il avait donc bien fait de d'egarer l'impertinente que je suis.
J'espere pour toi que tu ne le penses pas vrailment et que c'ets juste un probleme d'idees mal exprimees ou mal comprises.. En tout cas, je souhaite surtout que la vie te sera clemente car au vu de tes idees je ne pense pas que tu y survivrai.
Je ne t'en veux pas. Tout simplement je constate encore une fois comment vous arrivez a vous donner bonne conscience.
Vous voulez que je vous dise?
J'aurais pas fait autrement. J'aurais reagi exactement comme vous si seulement ma vie avait ete differente.
Force est de reconnaitre que ce livre est tres bien ficele. Son contenu laisse peut etre a desirer mais on peut dire que tout a ete pensé pour que vous ne puissiez jamais vous affranchir de votre prison.
Tout compte fait , je vous plains.
Je connais tres tres bien cette prison ou j'etais moi meme enfermee il n'ya pas si longtemps. Il a fallu que je vive l'enfer pour en briser les barreaux. Et rien que pour cela , je benirai mon epreuve toute ma vie.
Vous n'avez pas eu cette chance , c'ets pourquoi je ne pourrai jamais jamais vous en vouloir et cela quoique vous disiez ou insinuez sur mon compte.
Je dirai meme que je n'ai aucune peine à vous comprendre. Et je suis tres bien placee pour savoir que votre destin n'est pas des plus enviables.
