Le Pakistan sous Zardari: un pas en avant, deux pas en arriè

[yacoub]

Et ce délit doit s'étendre à toute la terre
http://dai.ly/f6QfUL

[Alkali]

Bonjour,

Oui il y a beaucoup de cruauté et d'obscurantisme dans un certain nombre de pays musulmans.
Oui cette " bêtise au front de taureau" est liée à la religion et à des coutumes qui n'ont pas su évoluer.

Mais ce serait faux de croire que seul l'islam est en cause.

Les chrétiens ont connu l'inquisition, et ce n'était pas mieux.

Le pape actuel était, avant d'être pape, le patron de cette inquisition qui en 1910 s'est pudiquement rebaptisé " congrégation pour la doctrine de la foi".

Bien sûr, cette nouvelle inquisition ne ressemble plus à celle qui allumait les bûchers et lançaient des croisades contre les "hérésies".
Bien sûr elle n'a plus ce pouvoir de nuisance qui a été le sien durant tant de siècle. Mais elle ne s'est pas réformée de son plein gré, non, il a fallu que ce soit les peuples qui lui coupent les griffes et lui arrachent les crocs.

La main mise sur la pensée, le contrôle des consciences dans certains pays du dar al islam, n'est donc pas plus une fatalité que ce qu'elle fut en europe.

Aujourd'hui encore, les divers courants religieux de la chrétienté, cherchent à retrouver leur pouvoir et leur emprise sur des populations qui, hélas, semblent parfois prêtent à les accepter.

Il y a un renouveau de ferveur religieuse chez les "born again". Les évangélistes et autres pentecotistes ont le vent en poupe dans certains pays aussi puissants que les états unis et en plus particulièrement dans les pays anglo-saxons. La pression pour imposer le "créationnisme" dans les écoles se renforce dans certains états.etc...

Il serait dangereux de croire que nous sommes, en occident, définitivement débarrassé de l'ineptie religieuse. Bush était un "born again" et Sarko a été faire allégeance au pape.

La lutte pour conserver notre liberté de conscience et notre laïcité est constante et l'on voit bien, aujourd'hui, les reculs et les compromis qui les rognent petit à petit.

Je ne peux nier le fait que l'islam en occident soit un facteur important de cette reculade. Imposition du hallal dans des écoles, séparation hommes/femmes dans des piscines, reconnaissance de certaines " particularités" culturelles liées à la religion, retrait identitaire et renforcement du communautarisme... etc...

Cependant le "raz le bol" touche, désormais, pratiquement tous les pays européens. Le rejet devient visible. Les droite nationnalistes se renforcent.

Le problème le plus grave c'est qu'il ne sera pas fait de différence entre les musulmans. Il n'y aura pas de tri, comme il n'y en a pas eu dans les balkans.

Ce que sera notre avenir proche, je ne peux que l'imaginer, et j'avoue qu'il me fait peur...

[Maried]

Sarko a été faire allégeance au pape.

Sarkozy a aussi fait allégeance au Roi de l'Arabies Saoudite en vantant l'islam de la science
l'islam des arts tout en oubliant les conditions des femmes de ce pays qui sortent en burqa
qui ne peuvent conduire des voitures et qui ne peuvent parler à aucun homme autre que leur mari
ou de leur famille

[Alkali]

effectivement... une honte de plus.

[yacoub]

Salut Alkali, bon retour, ça fait trois revenants avec Mario et Lkm.

[Alkali]

Salut Yacoub, heureux de te rencontrer à nouveau

[islamla]

Je vais encore être traité d'islamophobe. Que pensent les arabo-musulmans de leurs frères en religion qui se font sauter en plein "ramadan" mois sacré et de prières dans une mosquée ?

Y a t-il une seule raison de le faire sinon par l'abrutissement de la répétition des sourates ânonnées et apprises par coeur à coups de fouet.?
Déjà le Coran est mal lu et compris par la majorité des arabes dont c'est la langue naturelle. alors pour des Pakistanais- Bangladais, Afghans, Indonésiens etc qui ne parlent pas cette langue et ne la comprennent même pas..

Ce sont des imams idiots et analphabètes qui le leur interprètent les versets plus sur un plan politique que spirituel.

C'est pourquoi tant de tarer sans connaissance aucune,du contexte historique, sociologique, philosophique, anthropologique et judiciaire . du Coran, se jettent à la figure quelques sourates apprises à force de répétitions, pensent qu'ils sont de bons musulmans.
Certains musulmans idiots font plus de mal à l'image de l'Islam que les non musulmans les plus éloignés de cette religion. Et le silence des arabo-musulmans devant ces crimes abominables ne rehausse pas leur religion.

attentat-meurtrier-dans-une-mosquée-pakistan.jpeg

Une question aux arabo-musulmans:

Qui porte le plus grand préjudice à l'Islam,est-ce l'occidental qui n'a aucune connaissance de sa propre religion à plus forte raison de l'islam, où celui qui se dit musulman et qui se fait sauter dans une mosquée, hôpital, maternité, école, place publique, mariages, enterrements, fêtes familiales etc en emportant avec lui sans distinction femmes, enfants , vieillards innocents?

liberation.fr

[samay]

Ils s'arrangent toujours pou faire retomber sur l'occident la faute de leurs crimes .
Si les occidentaux n'avaient pas envahi l'irak , la palestine , l'afghanistan "jamais un musulman ne ferait de mal à un autre musulman" , et patati et patata . Ces attentats immondes , même les familles de victimes finissent par les légitimer au nom de la résistance contre le grand satan . Les "résistants" punissent la collaboration avec l'ennemi , c'est ça leur leitmotiv pour expliquer cette abominable soif de sang , qu'il leur faut étancher à tout prix.

[junon]

Ca me rappelle les attentats derniers d'Oslo.
C'est quoi cette nouvelle mouvence où la branche extremiste s'en prend aux siens plus pacifistes?

[sofasurfer]

COmme je le défend dans un autre sujet, le plus gros probleme du monde musulman aujourd'hui, c'est qu'il est incapable de regler ses dissensions internes... En effet, dnas le coran il est interdit a un musulman de nuire a un autre musulman, donc il y a un déni de réalité qui s'installe dans l'esprit collectif.

Par exemple quand il y a un probleme dans le monde musulman c'est forcement la faute a l'occident , Israel, etc, mais personne ne s'occupe du cas des hamadis, des gens du darfour, etc...

Quand l'Iran entrera en guerre et massacrera des millions de sunnites, dans les prochaines années, personne ne pourra dire " je ne savais pas , je n'ai rien vu venir"!

[junon]

c'est très bien résumé ça : l'islam c'est un déni de la réalité à ça tu ajoute la projection de son propre mal sur les autres et le clivage entre bien et mal

Ce sont les 3 mécanismes de défense qui définissent la psychose à savoir une maladie mentale

[lkm]

L’islam et dès son début, il a toujours eu besoin d’ennemis pour grandir et se propager, ce comportement est un comportement de tributs qui vivaient dans le désert aride, et sans ennemi extérieur, il fallait trouver un ennemie intérieur. Tout au long de l’histoire, les musulmans se sont combattus entre eux, ces guerres ne se sont arrêtées que lorsqu’il y a eu un ennemi extérieur.

Je pense que l’islam n’a rien d’une religion ou d’une foi, c’est une idéologie despotique qui se cache derrière la foi.

[Yi Sun-sin]

C'est quoi cette nouvelle mouvence où la branche extremiste s'en prend aux siens plus pacifistes?

Au Pakistan, c'est pas du tout nouveau comme mode. Déjà en 2001, ils s'en donnaient à cœur joie. Et lors de l'exécution de Ben Laden par les États-Unis, les hommes politiques pakistanais n'ont pas hésité à brandir l'énorme compte des victimes du terrorisme islamique (bien plus important que le nombre de victimes États-Uniennes) dans leur pays comme preuve de leur détermination à combattre le terrorisme.

[junon]

bsr Yi
il ya donc bien plusieurs islam et les extremistes, donc considèrent les simples musulmans comme pas des leurs ou équivalents aux occidentaux?

[Yi Sun-sin]

il ya donc bien plusieurs islam

Bien sûr qu'il y a plusieurs islams. Les chiites et les sunnites ne sont pas connus pour s'apprécier, par exemple.
Et des sous-divisions, on en trouve à ne plus savoir qu'en faire.

et les extremistes, donc considèrent les simples musulmans comme pas des leurs ou équivalents aux occidentaux?

Pour les extrémistes pakistanais, honnêtement, je ne sais pas. Je crois qu'ils veulent surtout viser le gouvernement à travers la population, gouvernement qu'ils accusent de trahir l'Islam en collaborant avec les États-Unis. C'est certes débile et meurtrier, mais c'est malheureusement comme ça.