Forum des ex-musulmans orthodoxes

Les petro-milliardaires quatarite peuvent cacher la misère et la cruauté de leur pays dans le luxe et les tours d'ivoires. Mais une fois le vernis retiré, un pas dehors, les occidentaux vont vite désenchanter!.
L’organisation internationale du travail parle d’esclavage moderne. Il y a environs 400 ouvriers qui meurent chaque année. Ces ouvriers n’ont pas de droits, ils n’ont pas de salaire minimum, ils n’ont pas non plus la possibilité de former un syndicat et ne peuvent pas quitter le pays sans l’accord de leur patron. SI rien ne change, il y aura 5.000 à 6.000 morts d’ici 2022 pour la coupe du monde de football.
Un pays qui ne respecte pas les droits de l’homme ne peut pas organiser une compétition aussi prestigieuse que la Coupe du monde

La préparation de cette coupe de footbal est un scandale humanitaire! Pire que que lorsque la chine avait préparée les J.O...
http://www.europe1.fr/Sport/Football/Ar ... e-1654817/

L'équivalent des 150 milliards d’euros d’investissements pour cette honteuse coupe du monde ne leur achètera pas une conscience.

En meme temps tout ca on le savait deja !
L'argent est roi en occident et nos politiciens ne valent au final pas mieu que ceux d'afrique niveau corruption...
Ceci dit je ne comprend pas cette fixette sur l'imigration des blanc alors que celui fait par les arabes est totalement oublié de l'histoire !

Yacoub a écrit :Salut Spin, par la barbe du saint Prophète, cette traite est niée par Chahida/Kahina qui me censure sur ce sujet.

Je ne comprend pas Eliaquim.

Par le fameux poêle de Montcuq tu nous emmerdes à nous polluer constamment avec tes déboires sur les autres forums Remets-toi un peu en question et demande toi donc pourquoi les gens te sont hostiles au lieu de brailler à la persécution

Par mon rideau de douche :

http://www.youtube.com/watch?v=IE2KeOgx6iI

spin a écrit :

Yacoub a écrit :Salut Spin, par la barbe du saint Prophète, cette traite est niée par Chahida/Kahina qui me censure sur ce sujet. Je ne comprend pas Eliaquim.

Salut Yacoub, par les poils du cul du même, heu, c'est quel forum ? Je ne vais quand même pas partout...

à+

Salut Spin, c'est ici que ça se passe.

Comment l'islam a libéré les esclaves 11 pages de propagande islamophile

angelotin a écrit :Les petro-milliardaires quatarite peuvent cacher la misère et la cruauté de leur pays dans le luxe et les tours d'ivoires. Mais une fois le vernis retiré, un pas dehors, les occidentaux vont vite désenchanter!.
L’organisation internationale du travail parle d’esclavage moderne. Il y a environs 400 ouvriers qui meurent chaque année. Ces ouvriers n’ont pas de droits, ils n’ont pas de salaire minimum, ils n’ont pas non plus la possibilité de former un syndicat et ne peuvent pas quitter le pays sans l’accord de leur patron. SI rien ne change, il y aura 5.000 à 6.000 morts d’ici 2022 pour la coupe du monde de football.
Un pays qui ne respecte pas les droits de l’homme ne peut pas organiser une compétition aussi prestigieuse que la Coupe du monde

La préparation de cette coupe de footbal est un scandale humanitaire! Pire que que lorsque la chine avait préparée les J.O...
http://www.europe1.fr/Sport/Football/Ar ... e-1654817/

L'équivalent des 150 milliards d’euros d’investissements pour cette honteuse coupe du monde ne leur achètera pas une conscience.

Même le 11 septembre ne peut être attribué c'est sûrement des juifs et des américains

L'histoire de l'esclavage, généralement limitée à la Rome antique, à la période coloniale et à la traite des Anglais et des Français au XVIIIe siècle, laisse de nombreux pans aveugles, en raison de la rareté des sources et de la culpabilité rétrospective des nations colonisatrices.
Ainsi, du VIIe siècle à la fin du XIXe, s'est mis en place un système de traite musulmane des Noirs d'Afrique, par caravanes à travers le Sahara et par mer à partir des comptoirs d'Afrique orientale.
En tenant compte des travaux les plus récents, notamment ceux des historiens ivoiriens et nigerians, Jacques Heers retrace le mécanisme de cette traite, ses itinéraires, ses enjeux commerciaux et le rôle des esclaves dans les sociétés arabes - à la Cour, dans l'armée, dans les mines ou aux champs. Il évoque les tensions épisodiques, mais aussi la grande révolte du IXe siècle. Se dessinent de la sorte une cartographie de l'esclavage africain ainsi qu'une étude sociale menée sur une période de plus de mille ans.

La traite des Blancs pratiquée en Méditerranée par ceux que l'on nommait alors les Barbaresques a duré près de trois siècles et a causé plus d'un million de victimes.
Qui étaient ces esclaves ? Comment se les procurait-on ? Comment fonctionnaient les marchés d'Alger, de Tunis et de Tripoli, les trois villes formant le noyau dur de la Barbarie ? Quelle forme prenait l'asservissement physique et moral de ces hommes et femmes originaires de toute l'Europe ? Comment l'Eglise catholique et les Etats européens tentèrent-ils de les racheter ?
Les réponses que l'auteur apporte à ces questions et à bien d'autres battent en brèche l'idée élaborée au XIXe siècle et encore dominante d'un esclavage fondé avant tout sur des critères raciaux. Sur un sujet négligé ou sous-estimé par de nombreux historiens mais volontiers exploité par le roman populaire, cet ouvrage très sérieusement documenté, fruit de dix années de recherches, a reçu lors de sa première édition en France (Jacqueline Chambon, 2006) le prix Madeleine Laurain-Portemer de l'Académie des sciences morales et politiques.

Un million d'Européens ont été des esclaves en terre d'islam

http://www.youtube.com/watch?v=_QBAnmIrIIY

http://www.youtube.com/watch?v=wxmygnk194g

Traite négrière arabo-musulmane.

Pour la plus grande joie des harems d’Orient.


(MFI) L’anthropologue et économiste Tidiane N’Diaye publie chez Gallimard une enquête historique qui prend l’allure d’un manifeste. Un essai courageux dans lequel l’auteur brise le tabou de la traite négrière arabo-musulmane en Afrique.

C’est un drame inavoué que relate Tidiane N’Diaye dans Le génocide voilé : pendant treize siècles et sans interruption, du VIIe au XXe siècle, les Arabes ont opéré des razzias sur les peuples noirs d’Afrique subsaharienne, causant la mort d’au moins 17 millions d’hommes, de femmes et d’enfants transformés en « bois d’ébène ». Emanant d’un chercheur africain et musulman, cette étude très documentée bat en brèche l’idée selon laquelle l’islamisation se serait faite sans violence en Afrique noire.
Sans pour autant minimiser la tragédie que fut la traite transatlantique, du XVIe au XIXe siècle, l’auteur affirme qu’à l’entrée en scène des Européens, les Arabes avaient déjà déporté près de dix millions d’Africains et qu’ils étaient les seuls à exercer ce négoce depuis plus de mille ans. « Mille ans de supplices abominables ». Les trois quarts des captifs, enchaînés, ne survivaient pas aux traitements inhumains qui leur étaient infligés, comme en témoignent encore aujourd’hui les longues lignes d’ossements humains qui jalonnent les pistes qu’ils empruntaient.


La livraison annuelle forcée de centaines d’esclaves

Tidiane N’Diaye attribue aux Arabes la responsabilité d’avoir « inventé et planifié » la première traite négrière au VIIe siècle de notre ère. Devenus maîtres d’une Egypte désormais islamisée, ils avaient asservi, au cours de cette première expansion islamique, des peuples venant de Nubie, de Somalie ou du Mozambique. Cette guerre sainte contre les incroyants força les Nubiens à conclure, en 652, un accord (bakht) avec l’émir et général arabe Abdallah ben Saïd, leur imposant « la livraison annuelle et forcée de centaines d’esclaves » prélevés surtout sur les populations du Darfour. Une ponction qui prit fin officiellement au début du XXe siècle mais qui « n’a apparemment jamais cessé ».
Puis, quand « les Arabes se lassent de la Nubie, leur premier « réservoir » d’esclaves, [ils] se lancent à l’assaut du reste du continent africain ». La traite arabo-musulmane s’effectua progressivement dans toute la bande saharo-sahélienne et de l’océan Atlantique à la mer Rouge en passant par l’Afrique orientale, et ruina les populations – « pour la grande joie des harems d’Orient » et des notables. La demande d’esclaves en Turquie, en Egypte, en Perse, en Arabie, en Tunisie ou au Maroc, et même jusqu’en Inde, entraîna au fil du temps l’ouverture de deux courants de traite. Le premier, terrestre, conduisait les captifs vers le nord à travers le Sahara – la traite transsaharienne. L’autre, maritime, les acheminait des ports de la côte est de l’Afrique jusqu’en Orient – la traite orientale.


La castration provoquait la mort de 80 % des « patients »

En annexe de l’ouvrage, le témoignage du dernier eunuque du dernier sultan de l’Empire ottoman, Hayrettin Effendi, indique clairement le mode opératoire. Enlevé dans son village à l’âge de huit ans par des cavaliers alors qu’il jouait avec d’autres enfants de son âge, il fut acheminé vers la côte éthiopienne puis castré avant d’être embarqué à bord d’un bateau négrier vers une destination inconnue.
La castration quasi systématique de millions d’individus justifie, pour Tidiane N’Diaye, la qualification de génocide, c’est-à-dire le fait d’avoir programmé « la disparition totale des Noirs du monde arabo-musulman, après qu’ils furent utilisés, usés, assassinés ». L’horrible opération qui transforme « les esclaves en eunuques provoquait la mort de 80 % des « patients », mais les rares survivants voyaient leur possibilité d’assurer une descendance annihilée, ce qui, à terme, aboutit bien à une extinction ethnique. »


Une entreprise criminelle et bestiale

Pour bon nombre d’Africains, la conversion à l’Islam fut un moyen d’échapper à l’esclavage. Elle n’empêcha pas pour autant « le mépris » et « le racisme » des Arabes vis-à-vis des Noirs. « Cette entreprise criminelle sera d’autant plus dure et plus bestiale que, dans l’imaginaire commun des peuples arabo-musulmans, le Noir païen ou fétichiste n’était qu’un sous-homme. Quant au converti, il restera jusqu’à nos jours, à leurs yeux, qu’ils l’avouent ou non, un être invariablement inférieur. »
Au demeurant, poursuit le chercheur, la remise en cause de l’esclavage, au sein de sociétés arabo-musulmanes où il fut « validé et institutionnalisé par l’Islam », eût été « impie ». Et de citer l’érudit Al-Dimeshkri : « Aucune loi divine ne leur a été révélée. Aucun prophète ne s’est montré chez eux, aussi sont-ils incapables de concevoir les notions de commandement et d’interdiction, de désir et d’abstinence. Leur mentalité est proche de celle des animaux. » Une manière sans doute de justifier l’injustifiable.


Aucunement contestée par les intellectuels arabes

Reprenant les termes de l’historien Bernard Lewis, Tidiane N’Diaye fait remarquer que « l’esclavage en terre d’Islam reste un sujet à la fois obscur et hypersensible, dont la seule mention est souvent ressentie comme le signe d’intentions hostiles. » Rares d’ailleurs sont les chercheurs qui ont osé l’aborder. Y compris parmi les Africains – qui pratiquent l’autocensure – et les Afro-Américains – dont un certain nombre, converti à l’Islam, sous-évalue son importance tout en surdimensionnant la ponction atlantique.
De plus, tandis que les mouvements abolitionnistes occidentaux contre la traite et l’esclavage des Noirs étaient perçus dans le monde arabo-musulman comme une lubie occidentale, « cette ignominie imposée aux peuples africains n’a fait l’objet d’aucune contestation par les intellectuels arabes ». Qui ont utilisé cette loi du silence dans la dernière partie du XXe siècle comme « un ciment destiné à pérenniser la fusion des Arabes et des populations négro-africaines, (…) victimes solidaires » du colonialisme occidental.
Ceci expliquant peut-être cela, l’auteur note en outre que ce silence (complice ?) va de pair avec la subsistance de la pratique de l’esclavage dans le monde arabo-musulman : « La route transsaharienne de l’esclavage en Afrique du Nord est toujours opérationnelle, affirme-t-il. La seule différence est que, cette fois, ce sont les émigrés clandestins africains qui y transitent. »


Antoinette Delafin

http://www.rfi.fr/fichiers/mfi/culturesociete/2486.asp

Je vous recommande ce livre écrit par Mungo park http://www.amazon.fr/Voyage-dans-lint%C ... 216&sr=1-1

Mungo Park est un géographe écossais qui sera fait prisonnier et esclave pendant 7 ans en Afrique.

En 1795, l'African Association de Londres commandite un jeune Écossais de vingt-quatre ans ayant " une formation médicale et des connaissances en histoire naturelle " pour entreprendre un voyage de prospection à l'intérieur des terres africaines. Ce jeune Écossais se nomme Mungo Park. Ce qu'il voit en amont du fleuve Gambie, dans les territoires du Sénégal et du Mali actuels, nul autre homme ne le verra jamais plus : et c'est pourquoi son récit de voyage demeure à la fois un document unique sur les prémices de l'esclavagisme mercantile britannique et américain et un legs ethnographique irremplaçable. À mesure qu'il avance à l'intérieur des terres, Park découvre une Afrique industrieuse, commerçante et souveraine, formée d'innombrables États indépendants et jaloux ; un espace historique dense et prospère que la présence coloniale dénaturera de tragique façon, interrompant les échanges entre royaumes, démantelant le commerce, délaissant ou déviant l'agriculture, rabattant cruellement les populations autochtones sur les zones côtières de mise en valeur. C'est cette Afrique jadis active et souveraine, cette Afrique insoupçonnée des petits monarques devenus par la force des choses d'âpres esclavagistes, que le Voyage de Park restitue sans complaisance.

pas mal tes 2 documentaires married ! Tres instructif !

Une loi mémorielle contre la mémoire

Interrogée sur l'étrange oubli des traites arabe et intra-africaine, Christiane Taubira déclara qu'il ne faut pas trop évoquer la traite arabo-musulmane pour que les jeunes Arabes « ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes »

Dans le cadre des lois dites « mémorielles », fut votée le 21 mai 2001 une loi qui stipule en son article 1 :

« La République française reconnaît que la traite négrière transatlantique ainsi que la traite dans l’océan Indien d’une part, et l’esclavage d’autre part, perpétrés à partir du xve siècle, aux Amériques et aux Caraïbes, dans l’océan Indien et en Europe contre les populations africaines, amérindiennes, malgaches et indiennes constituent un crime contre l’humanité. »

Interrogée sur l'étrange oubli des traites arabe et intra-africaine, Christiane Taubira déclara qu'il ne faut pas trop évoquer la traite arabo-musulmane pour que les jeunes Arabes « ne portent pas sur leur dos tout le poids de l’héritage des méfaits des Arabes », selon le journaliste Eric Conan (le 4 mai 2006 dans l'Express). Ce déni de la vérité historique amène à se poser des questions sur la probité intellectuelle de la flamboyante indépendantiste guyanaise.

Bien qu'il n'y ait pas consensus en la matière, il semble bien que le terme esclave, autre forme de l'ethnique « slave », se soit imposé chez les Européens par l'intermédiaire de la langue arabe. En effet, c'est dès le Xe siècle, dans l'Espagne et la Sicile arabes, que nous constatons l'emploi du terme saklabi (slave) au sens d'esclave. Ce vocable désigne tout d'abord les esclaves slaves balkaniques transitant par l'Empire byzantin, où ils sont nommés « sklaboï » en grec, et revendus aux Arabes de Méditerranée occidentale.

Le christianisme considère maîtres et esclaves comme des égaux devant Dieu. À la fin de la Rome antique correspond donc le passage progressif de l'esclavage à une forme « adoucie », le servage, généralisé à partir du VIIIe siècle. Cependant, l'affaiblissement du magistère de l'Eglise à partir de la Renaissance, autorise les puissances chrétiennes à recourir à nouveau à l'esclavage dans leurs colonies. Quant à l'Islam, l'esclavage étant tacitement autorisé dans le Coran, le processus d'abolition s'avère très tardif et incomplètement observé. Voici une chronologie sommaire de l'interdiction de l'esclavage :

La suite sur Agoravox : http://www.agoravox.fr/actualites/polit ... -la-151822

Alors loin de moi le fait d'etre naïf au point de croire que les arabes ni trouvaient pas leur compte mais l'un des internautes qui commente l'article a relevé une chose interessante qui est l'implication juive dans cette traite. Comme quoi dans cette affaire ya decidement pas de gentils.
Je me contente de faire un copier coller mais c'est assez interessant a lire :


"
un peu de copier coller :
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A propos des »nègres« , Maïmonide écrit dans son Guide des égarés : »Leur nature est semblable à celle des animaux muets, et selon mon opinion, ils n’atteignent pas au rang d’êtres humains ; parmi les choses existantes, ils sont inférieurs à l’homme mais supérieurs au singe car ils possèdent dans une plus grande mesure que le singe l’image et la ressemblance de l’homme.« Selon Wikipédia, »Maïmonide est considéré comme le philosophe juif le plus marquant du Moyen Age, et son Guide comme l’œuvre philosophique juive la plus importante de tous les âges... Le Guide des égarés a influencé toute la pensée philosophique juive ultérieure, qui s’y est constamment référée.« (Bon à savoir...)

Israël Shahak, professeur à l’Université Hebraïque de Jérusalem et rescapé des camps nazis (décédé en 2001), écrit dans son livre Histoire juive - Religion juive (1994 - pdf - 380 ko) :

»J’ai à maintes reprises dénoncé en termes très durs le sionisme et l’oppression des Palestiniens, mais ce qui m’a attiré les pires attaques, c’est un de mes premiers articles sur le rôle des juifs dans le trafic des esclaves, où je signalais, exemple vérifiable à l’appui, que ce trafic durait encore en 1870 ! Cet article a été publié avant la guerre des Six Jours (1967) ; aujourd’hui, il serait impossible de le faire paraître.« (page 37)

Bon, je vais pas trop insister. Je vais peut être faire un article sur »la loi mémorielle contre la mémoire« . Euh, peut être même un bouquin, parce qu’il y a trop de matière.

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Pour les impatients, j’ai trouvé un filon ici : http://wotraceafg.voila.net/escl.htm

une autre :

Abraham Léon, militant trotskiste juif, mort à Auschwitz, écrit dans son ouvrage La Conception matérialiste de la question juive (pdf - 1,4 mo) :

» Pour de longs siècles, les Juifs seront [au Moyen-Age] les uniques intermédiaires commerciaux entre l’Orient et l’Occident. Le centre de la vie juive s’établit de plus en plus en Espagne et en France. Le maître de poste arabe Ibn Khordadhbeh (IXe siècle), parle dans son livre des routes des Juifs radamites qui, dit-il, « parlent le persan, le latin, l’arabe, les langues franque, espagnole et slaves. Ils voyagent d’Occident en Orient et d’Orient en Occident, tantôt par terre et tantôt par mer. Ils apportent de l’Occident des eunuques, des femmes esclaves, des garçons, de la soie, des pelleteries et des épées. » « (page 71)

Finalement, il se peut que s’il y avait des esclaves chez les arabes c’est peut être parce qu’elle donnait refuge à une autre religion moins regardante qui acceptaient de prendre en charge les »aspects logistiques« .

C’est une hypothèse à étudier. Et il y a des pistes sérieuses :
L’archevêque de Lyon, Agobard, dans sa lettre De Insolentia Judaeorum, se plaint que les Juifs vendent des esclaves chrétiens en Espagne. » (page 71)

Heureusement qu’il y a de bon juifs qui sont justes et honnêtes et que l’on peut citer pour s’opposer au lavage de cerveau sioniste sans risquer de se faire traiter d’immonde antisémite par les « experts en lois mémorielles ».

"

Effectivement, encore un truc que j'ignorais : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pratique_d ... _les_Juifs

Bah alors on fait quoi ? Une repentance globale et on tourne la page ou une lobotomie collective pour éviter la troisième guerre mondiale ?

J'ai l'impression que dans cette histoire d'esclavage, tout le monde en a plus ou moins profité, à tel point que selon l'angle sous lequel on l'aborde, on est tour à tour, victime et bourreau.

Ce qui, finalement, me fait dire que tout cela est ridicule, chacun pointe l'autre du doigt, mais dans les faits, tout le monde a quelque chose à se reprocher à un moment donné de l'Histoire.

Le mieux serait d'en tirer les leçons sans rechercher forcément un coupable, cela ne fait qu'aviver les rancœurs et c'est une attitude stérile qui ne mène nulle part, si ce n'est, droit dans le mur.

je viens de tomber sur un verset qui démontre que la pratique de l'esclavage musulman se faisait même entre musulman.

4.92. Aucun croyant n'a le droit de tuer un autre croyant, si ce n'est par erreur. Si un tel acte se produit, le coupable devra affranchir un esclave croyant et verser à la famille de la victime le prix du sang, à moins que les ayants droit n'en fassent remise. Si la victime est un croyant qui appartient à un groupe hostile, le meurtrier affranchira seulement un esclave croyant , mais si la victime appartient à un groupe auquel vous êtes liés par un pacte, la remise du prix du sang à la famille et l'affranchissement d'un esclave croyant seront exigés du meurtrier. Si ce dernier n'en a pas les moyens, il devra observer un jeûne de deux mois consécutifs, à titre d'expiation prescrite par Dieu, l'Omniscient, le Sage.

« Il n’y a pas eu contre Israël de nation plus hostile qu’elle, ni de nation qui ait fait preuve de méchanceté systématique pour nous humilier, nous rapetisser et nous détester comme eux –les Ismaélites-. Même le roi David, que la paix soit sur lui, lorsqu’il vit, par l’esprit saint, tous les tourments qui attendaient Israël, commença par crier et se lamenter, au nom de la nation, à cause des malheurs des fils d’Israël, en disant : « Quel malheur pour moi d’avoir séjourné à Mechec, demeuré près des tentes de Kédar ». Maïmonide poursuit, évoquant ici David : « voyez comment il appelle Kédar, parmi les fils d’Ismaël- parce que le dément (Mahomet) est de la descendance de Kédar, comme cela est connu par sa généalogie ».


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