Forum des ex-musulmans orthodoxes

J'aimerrai bien que tu me donne ce cours d'histoire;lorqu'on dit notre point de vue,on développe et on donne des arguments,c'est facile de jetter des paroles en l'air comme ca.
De quelle paix tu parles?? Les musulmans ont tué des juifs depuis l'arrivé de Mahomet jusqu'a nos jours(je dis pas que les juifs sont innoscents,ca c'est un autre sujet).

Et à propos des hadiths que j'ai cité,je n'ai même pas besoin de les interpréter,ils sont clairs comme l'eau de roche,n'importe qui en lisant ces récits comprendra que ton prophete détestait les autres religions,par contre il y'a bien d'autres qui contredisent ca.

tiens voila un autre:

Abu Huraira rapporte l'histoire suivante : Pendant que nous étions à la mosquée, l'Apôtre d'Allah vint et dit : "Allons voir les Juifs." Alors nous sortimes avec lui pour aller à Bait-al-Midras. Là le Prophète se leva et les appela, en disant : "Ô assemblée de Juifs ! Rendez-vous à Allah et vous serez saufs !" Ils dirent : "Tu as donné le message d'Allah, ô Aba-Al-Qasim." L'Apôtre d'Allah leur dit alors : "C'est ce que je veux ; embrassez l'Islam et vous serez saufs." Ils dirent : "Tu as donné le message d'Allah, ô Aba-Al-Qasim." L'Apôtre d'Allah leur dit alors : "C'est ce que je veux." Il répéta ses paroles pour la troisième fois, et ajouta : "Sachez que la terre est à Allah, et que je veux vous chasser de cette terre, donc quiconque parmi vous a une propriété qu'il la vende, sinon sachez que la terre est pour Allah et pour son Apôtre."
(Sahih boukhari Volume 9, livre 92, Numero 447)

satan a écrit :Vitruve a dit:
"Mais à quoi çà sert de toujours faire référence à ces hadiths que l'on sait avoir été inventés bien après la mort de ce Monsieur Mohammed ?"

Pour moi je sais que dieu n'existe pas et que Mahomet,Jesus,Moise,et tout les autres fondateurs de sectes sont des charlatans,mais on est la pour discuter de tout ça,pour critiquer la religion,sinon ca sert à quoi de venir sur ce site?? Et tu sais bien de toute façon qu'on ne pourra jamais savoir si ces hadiths ont été réelement dit par Mahomet,mais moi je me référe à des versets et à des hadiths pour combattre les musulmans sur leur propre terrain.

"Même le jour de ma mort,je ne croirai pas en Dieu.J'attendrai le lendemain." Jean-Marie Gourio

Oui, je te comprends. Mais en citant des versets de leur Coran et en reprenant des hadiths, je pense que nous faisons leur jeu car cela veut dire que nous accordons quelque crédit à ces scribouillages imbéciles ! Enfin, chacun est libre d'adopter sa technique de combat ! La mienne est de ne pas accepter de discuter au départ de textes dont je suis persuadé qu'ils ont été inventés par des hommes pour nuire à d'autres hommes en les manipulant et en prenant l'ascendant sur eux. Je considère que ces textes sont immoraux et je ne veux mêm pas essayer de les réfuter.

satan a écrit :J'aimerrai bien que tu me donne ce cours d'histoire;lorqu'on dit notre point de vue,on développe et on donne des arguments,c'est facile de jetter des paroles en l'air comme ca.
De quelle paix tu parles?? Les musulmans ont tué des juifs depuis l'arrivé de Mahomet jusqu'a nos jours(je dis pas que les juifs sont innoscents,ca c'est un autre sujet).

Et à propos des hadiths que j'ai cité,je n'ai même pas besoin de les interpréter,ils sont clairs comme l'eau de roche,n'importe qui en lisant ces récits comprendra que ton prophete détestait les autres religions,par contre il y'a bien d'autres qui contredisent ca.

tiens voila un autre:

Abu Huraira rapporte l'histoire suivante : Pendant que nous étions à la mosquée, l'Apôtre d'Allah vint et dit : "Allons voir les Juifs." Alors nous sortimes avec lui pour aller à Bait-al-Midras. Là le Prophète se leva et les appela, en disant : "Ô assemblée de Juifs ! Rendez-vous à Allah et vous serez saufs !" Ils dirent : "Tu as donné le message d'Allah, ô Aba-Al-Qasim." L'Apôtre d'Allah leur dit alors : "C'est ce que je veux ; embrassez l'Islam et vous serez saufs." Ils dirent : "Tu as donné le message d'Allah, ô Aba-Al-Qasim." L'Apôtre d'Allah leur dit alors : "C'est ce que je veux." Il répéta ses paroles pour la troisième fois, et ajouta : "Sachez que la terre est à Allah, et que je veux vous chasser de cette terre, donc quiconque parmi vous a une propriété qu'il la vende, sinon sachez que la terre est pour Allah et pour son Apôtre."
(Sahih boukhari Volume 9, livre 92, Numero 447)

alors la .je vais pas te repondre mais je rapporterai les paroles du rabbin Rabbi Weiss

Ils accusent les arabes d'être hostiles vis-à-vis des juifs, alors qu'en réalité les juifs ont vécu en paix pendant très longtemps dans des régions arabes et sous la loi islamique: en Tunisie, en Iraq, en Iran, et dans bien d'autres pays. Nous, les juifs à travers le monde, nous ne renions pas ce fait. Et les arabes ont manifesté bien plus d'hospitalité que dans n'importe quel pays non-arabe. Mais les sionistes cherchent à altérer la réalité dans la mémoire des gens, alors qu'il s'agit d'une partie de l'histoire commune aux juifs et aux musulmans. Les sionistes modifient effrontément l'histoire, et en plus ils accusent les musulmans de violence à l'encontre des juifs, déclarant que ceux-ci veulent exterminer les juifs

Quelle bonheur d'etre un dhimmi... surtout lorsque l'on en était le chef ultraortodoxe, et que l'égalité nous a transformer en simple rabin psychotique.

adorerdieu,je m'en fou de ton rabbin Rabbi Weiss,tout le monde peut dire ce qu'il veut.

Si "les juifs ont vécu en paix pendant très longtemps dans des régions arabes et sous la loi islamique" à mon avis c'est parceque dans ces pays,y'avait des gens sensés et raisonnables qui ne suivaient pas à la lettre les paroles de ton prophete chéri.

Voila un autre hadith ridicule:


Abu Huraira rapporte que le Prophète a dit : "Un groupe d'Israëlites s'était perdu. Personne ne sait ce qu'ils étaient devenus. Je ne vois pas ce qui a pu leur arriver sinon d'avoir été maudits et changés en rats, car si vous mettez du lait de chamelle devant un rat, il ne le boira pas, mais si c'est du lait de brebis, il le boira." J'ai dit ceci à Ka'b qui me demanda : "L'as-tu entendu de la bouche du Prophète ?" Je dis : "Oui." (Sahih boukhari Volume 4,livre 54, Numero 524)

satan a écrit :adorerdieu,je m'en fou de ton rabbin Rabbi Weiss,tout le monde peut dire ce qu'il veut.

Si "les juifs ont vécu en paix pendant très longtemps dans des régions arabes et sous la loi islamique" à mon avis c'est parceque dans ces pays,y'avait des gens sensés et raisonnables qui ne suivaient pas à la lettre les paroles de ton prophete chéri.

Voila un autre hadith ridicule:


Abu Huraira rapporte que le Prophète a dit : "Un groupe d'Israëlites s'était perdu. Personne ne sait ce qu'ils étaient devenus. Je ne vois pas ce qui a pu leur arriver sinon d'avoir été maudits et changés en rats, car si vous mettez du lait de chamelle devant un rat, il ne le boira pas, mais si c'est du lait de brebis, il le boira." J'ai dit ceci à Ka'b qui me demanda : "L'as-tu entendu de la bouche du Prophète ?" Je dis : "Oui." (Sahih boukhari Volume 4,livre 54, Numero 524)

je t' ai dis pauvre inculte que je suis pas la pour dispenser des cours de l' histoire .

la majotité des juifs vivants dans les pays arabes sont allés en isreal lorsque les laiques ont pris le pouvoir dans ces pays .

adorerdieu a dit"la majotité des juifs vivants dans les pays arabes sont allés en isreal lorsque les laiques ont pris le pouvoir dans ces pays"

Mais c'est quoi ces conneries?suposons que c'est vrai,esque tu penses que si ces pays ne serraient pas devenu laiques,les juifs ne les aurront jamais quité??
Tu penses que l'Islam c'est mieux que la laicité??
Mais explique toi,tu dis n'importe quoi mon chéri.

En plus tu ne m'a toujours pas expliqué les hadiths ridicules de ton bien aimé.

adorerdieu a écrit :

satan a écrit :adorerdieu,je m'en fou de ton rabbin Rabbi Weiss,tout le monde peut dire ce qu'il veut.

Si "les juifs ont vécu en paix pendant très longtemps dans des régions arabes et sous la loi islamique" à mon avis c'est parceque dans ces pays,y'avait des gens sensés et raisonnables qui ne suivaient pas à la lettre les paroles de ton prophete chéri.

Voila un autre hadith ridicule:


Abu Huraira rapporte que le Prophète a dit : "Un groupe d'Israëlites s'était perdu. Personne ne sait ce qu'ils étaient devenus. Je ne vois pas ce qui a pu leur arriver sinon d'avoir été maudits et changés en rats, car si vous mettez du lait de chamelle devant un rat, il ne le boira pas, mais si c'est du lait de brebis, il le boira." J'ai dit ceci à Ka'b qui me demanda : "L'as-tu entendu de la bouche du Prophète ?" Je dis : "Oui." (Sahih boukhari Volume 4,livre 54, Numero 524)

je t' ai dis pauvre inculte que je suis pas la pour dispenser des cours de l' histoire .

la majotité des juifs vivants dans les pays arabes sont allés en isreal lorsque les laiques ont pris le pouvoir dans ces pays .

Ou bien l'orsqu'il en on été chasser en représaille de la hakba.

adorerdieu a dit"la majotité des juifs vivants dans les pays arabes sont allés en isreal lorsque les laiques ont pris le pouvoir dans ces pays"

c' est la verité que personne ne peut nier

Mais c'est quoi ces conneries?suposons que c'est vrai,esque tu penses que si ces pays ne serraient pas devenu laiques,les juifs ne les aurront jamais quité??

eh oui.c' est ca .des fois tu as la capacité de raisoner convenablement .

Tu penses que l'Islam c'est mieux que la laicité??

certainment
l' islam est mieux que la laicité .mais quand je parle de l' islam .tu dois mettre a la tete que c' est pas l' islam des talibans ni celui des regimes au pouvoir qui instrumentalisent la religion a des fins politiques .

En plus tu ne m'a toujours pas expliqué les hadiths ridicules de ton bien aimé

.pour toi ce sont ridicules mais pour moi c' est autre chose .

Ah, super, donc chez nous on aura qu'a instaure le christianisme et vous deviendrez nos "protéger" . (a noter qu'en France ce serais l'athéisme le "culte" majoritaire).

adorerdieu,je me demande de quels pays arabes laiques tu parles?
esque tu sais quantesque la laicité est venu?et où elle est venu?
Je pense que tu fais confusion avec autre chose,c'est pour ca que je te demande de m'expliquer ton point de vue.

t'as dis:
"certainment l' islam est mieux que la laicité .mais quand je parle de

l' islam .
tu dois mettre a la tete que c' est pas l' islam des talibans ni celui

des regimes au pouvoir qui instrumentalisent la religion a des fins

politiques .

Je te rappelle que les talibans suivent ta religion à la lettre en se

basant sur des versets et des hadiths,c'est toi qui veut absolument

donner une bonne image à l'Islam alors que c'est completment faux.

Oui l'Islam c'est mieux que la laicité,t'as tout compris,c'est daileur

pour ca que touts les pays developpés sont musulmans(l'Amerique,la

France,l'Almagne,l'Angleterre...)

A propos des hadiths je ne te demmande que de me les expliquer,peut être

je changerrai d'avis en t'ecoutant

Je te rappelle que les talibans suivent ta religion à la lettre en se

basant sur des versets et des hadiths,c'est toi qui veut absolument

donner une bonne image à l'Islam alors que c'est completment faux.

les talibans sont des gens arrirés qui ont entaché l' image de l' islam
.pour l' islam .rassures toi .c' est pâs moi le pauvre issam qui va embellir son image .c' est pas moi qui a convaincu des millions de gens a travers le monde de se convertir a cette religion .

Les talibans ou bien les autres terroristes n'ont pas entaché l'image de l'Islam,c'est ca ta vraie religion,car ils font des crimes au nom d'Alah en se basant sur des versets et des hadtihs,pourquoi tu penses que c'est toi qui détient la vérité,connais-tu l'Islam mieux que les talibans??
Et le fait qu'il y a des millions de gens qui se sont convertis,ne veut pas dire que ta religion est bien;le fait qu'il y a pleins de mal,de vols,de meurtres,d'arnaques,de malhonnêteté,de conneries,de stupiditées dans ce monde ne veut pas dire que se sont de bonnes choses.

Les talibans ou bien les autres terroristes n'ont pas entaché l'image de l'Islam,c'est ca ta vraie religion,car ils font des crimes au nom d'Alah en se basant sur des versets et des hadtihs,pourquoi tu penses que c'est toi qui détient la vérité,connais-tu l'Islam mieux que les talibans??

alors si ce que tu avanecs est vrai .pourquoi la majorité des savants musulmans ont denoncé leurs comportement ..
dis moi .qui a plus de notoriéte dans le monde musulmans .c' est al azhar .quardaoui .ou bien ce sont les talibans .

Et le fait qu'il y a des millions de gens qui se sont convertis,ne veut pas dire que ta religion est bien;le fait qu'il y a pleins de mal,de vols,de meurtres,d'arnaques,de malhonnêteté,de conneries,de stupiditées dans ce monde ne veut pas dire que se sont de bonnes choses.

mais t' as jamais posé la question suivante .pourquoi ces gens se convertissent a l' islam malgré l' acharnement des medias contre l' islam .et en depit du comportement de certains musulmans ignorants .
tu pense pas qu' il ya un coté de cette religion que tu ignores et qu' il est temps pour que tu le cherche .on sait jamais peut etre qu' un jour on entendra que satan aussi s' est reconverti a l' islam

adorerdieu a dit:"alors si ce que tu avanecs est vrai .pourquoi la majorité des savants musulmans ont denoncé leurs comportement ..
dis moi .qui a plus de notoriéte dans le monde musulmans .c' est al azhar .quardaoui .ou bien ce sont les talibans ".

La plupart des savants de l'Islam sont des menteurs,ils veulent donner une bonne image à leur religion en passant sous silence les mauvais cotés(comme le jihad,le barbarisme...),en plus y'en a beaucoup qui ont peur des USA,Si il défondrrai le jihad et le terrorisme,ils serront niker,donc il ont intéret à à ne pas dénocer toutes leurs conneries.C'est une question de politique.

tu dis aussi:
"tu pense pas qu' il ya un coté de cette religion que tu ignores et qu' il est temps pour que tu le cherche .on sait jamais peut etre qu' un jour on entendra que satan aussi s' est reconverti a l' islam"

Je sais bien que dans l'Islam il y a des bons cotés,bien sure(je t'ai deja dit ca,si il n'y avait pas de bonnes choses,personne ne serrai converti,et personne n'aurrai suivit le prophete),mais si c'etait bien une religion divine,elle serrai parfaite,alors que c loin d'être le cas.
Ne t'inquiete pas pour moi,jamais je me convertirrai a l'Islam ni à aucunne autre secte.


"Même le jour de ma mort,je ne croirai pas en Dieu.J'attendrai le lendemain." Jean-Marie Gourio