Forum des ex-musulmans orthodoxes

Lilith a écrit :perso, je ne vois pas la queunelle de Dieudonné comme un salut nazi, mais plutôt comme un signe insultant, un bras d'honneur, un "je vous emmerde tous".
et c'est ça qui plait à ses admirateurs, ils pensent que ce mec a "des couilles" qu'il ose dire tout haut ce qu'ils pensent tout bas. ça me rappelle quelque chose!
évidemment, ça fait parler de lui, ça le conforte dans sa stratégie de victimisation, comme son mentor Soral.

Plutôt un, je vous encule tous

Faut pas prendre un kiss cool avant de l’écouter, sinon on aurais l’impression de porter des peots et lui de le voir avec une ptit moustache

mentor ca reste a voir.

un mentor pour les ignorants de l'histoire, les négationistes, les footbaleurs et les cailleras illettrés qui soudain comprennent quelques mots d'affilée... Quel public !

Papayou a écrit :un mentor pour les ignorants de l'histoire, les négationistes, les footbaleurs et les cailleras illettrés qui soudain comprennent quelques mots d'affilée... Quel public !

il a un autre auditoire, et autrement plus Klingons que ceux que tu viens de citer.

Cela me fait penser à une croisière sur un bateau italien.
Dans le hall, immense et clinquant, avant la soirée du capitaine.
Près de nous se tenant dans l'escalier, deux ou trois couples d'italiens. Très chics, élégants. Aucune vulgarité, comme on pourrait le reprocher parfois à nos voisins transalpins. Âge: 35_40 ans.
Ils parlent entre eux,(je ne comprends pas l'italien.
Et soudain l'un d'eux fait le salut fasciste,avec un "Viva El Ducce !"
Je ne parle ni l'italien, ni l'espagnol.
Et ils continuent de parler,assez fort,sans sourire,sans rien qui puisse faire penser que c'était de l'humour.
Ils passent, nous aussi,il y avait très peu de monde à cet endroit, à ce moment.
Inutile de vous dire que cela m'a donné une impression très mitigée.
Et encore,
Donc bon,certaines piqûres de rappel ne sont pas inutiles.
Y compris et surtout pour les jeunes générations.
Ce n'est certes pas un argument pour n'importe quoi.
Mais quand on lit certains commentaires de jeunes,sur la seconde guerre mondiale, le nazisme,... Autant ne pas banaliser des propos antisémites,negationistes, et racistes.

Voici ce que c'est une quenelle ..

C'est le salut des Hitlerjugend .. ce n'est pas banal le choix de ce salut

Lilith a écrit :perso, je ne vois pas la queunelle de Dieudonné comme un salut nazi, mais plutôt comme un signe insultant, un bras d'honneur, un "je vous emmerde tous".

Ma chère Lilith j'aimerais bien que cela ne soit que cela mais si tu rajoutes son discours nauséabond cela ne peut être qu'un simple "bras d'honneur"

Yacoub a écrit :Dieudonné a demandé aux chrétiens de se convertir à l'islam, c'est incroyable.

http://actualitechretienne.wordpress.co ... -sionisme/

http://www.youtube.com/watch?v=jCPrQilqPYk

Aie aie aie en fait ce don j'avais peur concernant dieudo se confirme : il y a réellement un fanatique qui se faisait passer pr un humoriste... Le ton et la teneur de la discutions n'Est clairement pas la même que celle qu'il employait par exemple lors de son passage chez tadei...
La vérité doit donc être qq. Part entre ce que dénonce dieudo et ce qu'on entend ds les médias...

Je n'ai jamais parlé d'oublier, Innana. Je suis bien placé pour savoir de quoi il retourne avec la jeunesse actuelle mais c'est une chose différente de ce qu'on peut trouver sur les plateaux de TV français. Et encore, parler de la jeunesse actuelle dans un centre ouvert et sur les jeux en ligne (surtout sur ceux où il n'y a pas de modération IG) je te prie de croire que c'est différent parce que devant des éducateurs en général ils mouftent pas trop mais dès qu'ils ont l'anonymat du net ça se lâche et c'est là que tu vois l'ampleur du désastre.

Agape a écrit :

Alors ne pas vouloir que l'on en parle me semble ridicule et déplacé .. il faudrait peut être attendre que les derniers survivants soient tous morts pour laisser les négationnistes refaire l'histoire ???

Mais qui a parlé de ça?

Agape .. tu disais que tu ne comprenais pas la loi Gayssot .. je ne suis pas vraiment pour non plus mais un de mes proches m'a fait un jour la remarque suivante ..

"Mon père a fait les camps il est revenu avec un numéro sur le bras et il a mis des années avant de pouvoir parler de ce qu'il a vécu ou vu durant cette période .. d'abord les gens ont refusé de le croire et alors il s'est tu .. et le temps a passé et il a commencé à parler .. et maintenant il a l'impression qu'à nouveau les gens refusent de croire ce qu'il a vécu et affirment que tout cela n'a pas existé .. pour lui ses amis et ses compagnons sont morts une seconde fois"

Innana a écrit :Cela me fait penser à une croisière sur un bateau italien.
Dans le hall, immense et clinquant, avant la soirée du capitaine.
Près de nous se tenant dans l'escalier, deux ou trois couples d'italiens. Très chics, élégants. Aucune vulgarité, comme on pourrait le reprocher parfois à nos voisins transalpins. Âge: 35_40 ans.
Ils parlent entre eux,(je ne comprends pas l'italien.
Et soudain l'un d'eux fait le salut fasciste,avec un "Viva El Ducce !"
Je ne parle ni l'italien, ni l'espagnol.
Et ils continuent de parler,assez fort,sans sourire,sans rien qui puisse faire penser que c'était de l'humour.
Ils passent, nous aussi,il y avait très peu de monde à cet endroit, à ce moment.
Inutile de vous dire que cela m'a donné une impression très mitigée.
Et encore,
Donc bon,certaines piqûres de rappel ne sont pas inutiles.
Y compris et surtout pour les jeunes générations.
Ce n'est certes pas un argument pour n'importe quoi.
Mais quand on lit certains commentaires de jeunes,sur la seconde guerre mondiale, le nazisme,... Autant ne pas banaliser des propos antisémites,negationistes, et racistes.

Moi c'que j'en connais des juif c'est ce qu'en dise les vieux d'ici, c'est en rapport a la guerre d’algérie, et apparemment il n'ont pas été tendre avec les algériens.
donc je comprend qu'il ne soit aimer a leur juste valeur, ici en tout cas.

AKSEL a écrit :
Moi c'que j'en connais des juif c'est ce qu'en dise les vieux d'ici, c'est en rapport a la guerre d’algérie, et apparemment il n'ont pas été tendre avec les algériens.
donc je comprend qu'il ne soit aimer a leur juste valeur, ici en tout cas.

Les juifs d’Algérie n'étaient pas mieux traités que les musulmans .. ils ont aussi été traités comme des esclaves par les colons chrétiens car il n'y avait pas de colons juifs

Une des raisons de la guerre d’Algérie est le fait que l'on a accordé la nationalité française aux juifs et pas aux musulmans

Et la plupart des juifs ont vécu cette guerre coincés entre les attentats de l'OAS et du FLN

lorie a écrit : Agape .. tu disais que tu ne comprenais pas la loi Gayssot .. je ne suis pas vraiment pour non plus mais un de mes proches m'a fait un jour la remarque suivante ..

"Mon père a fait les camps il est revenu avec un numéro sur le bras et il a mis des années avant de pouvoir parler de ce qu'il a vécu ou vu durant cette période .. d'abord les gens ont refusé de le croire et alors il s'est tu .. et le temps a passé et il a commencé à parler .. et maintenant il a l'impression qu'à nouveau les gens refusent de croire ce qu'il a vécu et affirment que tout cela n'a pas existé .. pour lui ses amis et ses compagnons sont morts une seconde fois"

Je n'ai jamais parlé de la loi Gayssot. Je ne vois pas de quoi tu me parles et encore moins ce dont tu m'accuses. Je parle de l'utilisation de la Shoah dans les débats médiatiques comme argument-massue, suivant le même schéma que "Ouin les chrétiens c'des vilains, croisades blabla, pas bougé en 40-45 blabla, /whine Inquisition". C'est presque devenu une technique argumentaire pour les neuneus n'ayant pas d'arguments comme Askolovitch.

"Omg !!!1! Machin a dit que Truc était un juif", quoi? On ne peut plus le dire? Comme on ne peut plus douter de la neutralité du point de vue d'un juif sur la politique Israélienne?
Si tu te mets à papoter sur l'attitude coloniale de la Belgique au Zaïre et que j'arrive à la rescousse de mon pays, tu auras le droit de douter de mon impartialité sur la question. Mais avec un Juif c'est pas possible?
On ne peut même plus dire d'un Juif qu'il l'est sans se faire taxer direct d'anti-sémitisme. Il faut arrêter. Appeler un chat un chat ne fait pas de toi un ailurophobe.

Agape a écrit :
Je n'ai jamais parlé de la loi Gayssot. Je ne vois pas de quoi tu me parles et encore moins ce dont tu m'accuses. Je parle de l'utilisation de la Shoah dans les débats médiatiques comme argument-massue, suivant le même schéma que "Ouin les chrétiens c'des vilains, croisades blabla, pas bougé en 40-45 blabla, /whine Inquisition". C'est presque devenu une technique argumentaire pour les neuneus n'ayant pas d'arguments comme Askolovitch.

Sorry .. effectivement ce n'est pas toi qui en a parlé .. my apology

Agape a écrit :"Omg !!!1! Machin a dit que Truc était un juif", quoi? On ne peut plus le dire? Comme on ne peut plus douter de la neutralité du point de vue d'un juif sur la politique Israélienne?
Si tu te mets à papoter sur l'attitude coloniale de la Belgique au Zaïre et que j'arrive à la rescousse de mon pays, tu auras le droit de douter de mon impartialité sur la question. Mais avec un Juif c'est pas possible?
On ne peut même plus dire d'un Juif qu'il l'est sans se faire taxer direct d'anti-sémitisme. Il faut arrêter.

Le problème reste que ceux qui attaquent les juifs le font au travers du conflit I/P .. en confondant sionisme et religion comme M'Balla M'Balla

La plupart des juifs s'en contrefoutent royalement de ce conflit et ils en ont aussi marre que l'on leur reproche ce dont ils n'ont ni la maîtrise ni le pouvoir de changer quoi que ce soit ..

Agape a écrit :Si tu te mets à papoter sur l'attitude coloniale de la Belgique au Zaïre et que j'arrive à la rescousse de mon pays, tu auras le droit de douter de mon impartialité sur la question. Mais avec un Juif c'est pas possible?

Désolée mais là tu confonds honneur national et religion .. être juif n'est pas une nationalité ... ou du moins pas encore

lorie a écrit :

AKSEL a écrit :
Moi c'que j'en connais des juif c'est ce qu'en dise les vieux d'ici, c'est en rapport a la guerre d’algérie, et apparemment il n'ont pas été tendre avec les algériens.
donc je comprend qu'il ne soit aimer a leur juste valeur, ici en tout cas.

Les juifs d’Algérie n'étaient pas mieux traités que les musulmans .. ils ont aussi été traités comme des esclaves par les colons chrétiens car il n'y avait pas de colons juifs

Une des raisons de la guerre d’Algérie est le fait que l'on a accordé la nationalité française aux juifs et pas aux musulmans

Et la plupart des juifs ont vécu cette guerre coincés entre les attentats de l'OAS et du FLN

Des juif faisais parti de lOAS, non

Demain je passe la journée a Batna, la ou vivait une importante communauté juive j'irais faire un saut au café des ancien moudjahid.
car la vérité, rien que la vérité ne peut venir que de ces vieillard qui n'attende plus rien de la vie.

AKSEL a écrit :
Des juif faisais parti de lOAS, non

Demain je passe la journée a Batna, la ou vivait une importante communauté juive j'irais faire un saut au café des ancien moudjahid.
car la vérité, rien que la vérité ne peut venir que de ces vieillard qui n'attende plus rien de la vie.

Oui des juifs ont fait partie de l'OAS .. je n'ai pas nié cette vérité .. mais des juifs ont aussi soutenus le FLN ..

http://www.joel-jegouzo.com/article-jou ... 74580.html

Désolée mais là tu confonds honneur national et religion .. être juif n'est pas une nationalité ... ou du moins pas encore

Reste qu'un juif peut être sioniste (j'insiste lourdement sur le PEUT, du verbe pouvoir... il est possible que...). Et donc soutenir la politique d'Israël plus facilement que quelqu'un d'autre. C'est normal, ce n'est pas pour autant que son avis ne compte pas, qu'il ne faut pas l'écouter ou se mettre à le haïr...
C'est de la bête prudence intellectuelle. Et rien d'autre.