L'islam n'est pas une religion

Expériences et témoignages des apostats de l'islam mais aussi des convertis à une autre religion - leur histoire - les problèmes rencontrés dans leur vie de tous les jours - Soutien et aide. Pour les tous "mécréants" qui subissent les attaques des musulmans orthodoxes - Racontez nous votre expérience...
apollon
Sergent Virtuel
Sergent Virtuel
Messages : 597
Inscription : dim. 22 avr. 2007 08:00
Contact :
Status : Hors-ligne

Message non lu par apollon »

Satan a écrit :Salam apollon

Il faut aller doucement avec notre cher ami,"Bechwaya" sinon il va devenir fou.
Laissons lui au moin le temps de nous répondre(j'espere que cette fois il parlera de chose intéréssantes pour que je puisse enfin faire de bonne interventions)
salam satan

le probleme ya akhi ,c est que monsieur moustarchid et pour defendre l islam n a trouve qu un petit miracle qui a "vu le jour" il y a si longtemps.ce "miracle numerique " je l ai connu il y a je crois 4 ans et son "inventeur" n est que rachad khalifa.et ici je demande a moustarchid s il connait bient ce rachad khalifa ,si oui est il un musulman ou non?

le 2 point c est quand il dit qu il y 114 sourats dans le coran .je lui demande tout simplement quesque tu en sais?

est ce que tu sais par e3xemple que si tu lis sourat "al fil" suivit de sourat "kouraich" tu remarqueras qu elles ne feront qu une seule.d ailleurs ibn hicham et ibn katir les lisent conjointement.

sinon est ce que tu sais que ibn mass3oud n a pas cesse de nier que les "mouawidatayn" font partie du coran.(il niait aussi

quelques exemples

قال الحافظ في الفتح « وقد تأول القاضي أبو بكر الباقلاني في كتاب الانتصار وتبعه عياض وغيره ما حكى عن بن مسعود فقال لم ينكر بن مسعود فقال لم ينكر بن مسعود كونهما من القرآن وإنما أنكر اثباتهما في المصحف فإنه كان يرى أن لا يكتب في المصحف شيئا الا إن كان النبي صلى الله عليه وسلم أذن في كتابه فيه وكأنه لم يبلغه الإذن في ذلك قال فهذا تأويل منه وليس جحدا لكونهما قرآنا وهو تأويل حسن إلا أن الرواية الصحيحة الصريحة التي ذكرتها تدفع ذلك حيث جاء فيها ويقول أنهما ليستا من كتاب الله نعم يمكن حمل لفظ كتاب الله على المصحف
فتح الباري8/472 ابن حجر العسقلانى


َّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ عَنْ عَبْدةَ وَعَاصِمٍ عَنْ زِرٍّ قَالَ قُلْتُ لِأُبَيٍّ إِنَّ أَخَاكَ يَحُكُّهُمَا مِنْ الْمُصْحَفِ فَلَمْ يُنْكِرْ قِيلَ لِسُفْيَانَ ابْنِ مَسْعُودٍ قَالَ نَعَمْ وَلَيْسَا فِي مُصْحَفِ ابْنِ مَسْعُودٍ كَانَ يَرَى رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُعَوِّذُ بِهِمَا الْحَسَنَ وَالْحُسَيْنَ وَلَمْ يَسْمَعْهُ يَقْرَؤُهُمَا فِي شَيْءٍ مِنْ صَلَاتِهِ فَظَنَّ أَنَّهُمَا عُوذَتَانِ وَأَصَرَّ عَلَى ظَنِّهِ وَتَحَقَّقَ الْبَاقُونَ كَوْنَهُمَا مِنْ الْقُرْآنِ فَأَوْدَعُوهُمَا إِيَّاهُ."
مسند أحمد


عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد عن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف يقول : ليستا من كتاب الله "

مجمع الزوائد 7/149 بن أبي بكر الهيثمي

سألت أبي بن كعب عن المعوذتين وقلت له إن أخاك ابن مسعود يحكهما من المصحف فقال إني سألت رسول الله عليه السلام فقال قيل لي قل فقلت فنحن نقول كما قال رسول الله عليه السلام
ا

الراوي: أبي بن كعب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الطحاوي

le probleme c est que meme al boukhari a parle des "mouawidatayn" mais en essayant de "camoufler" le necessaire

َدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ حَدَّثَنَا عَبْدَةُ بْنُ أَبِي لُبَابَةَ عَنْ زِرِّ بْنِ حُبَيْشٍ ح وَحَدَّثَنَا عَاصِمٌ عَنْ زِرٍّ قَالَ سَأَلْتُ أُبَيَّ بْنَ كَعْبٍ قُلْتُ يَا أَبَا الْمُنْذِرِ إِنَّ أَخَاكَ ابْنَ مَسْعُودٍ يَقُولُ كَذَا وَكَذَا فَقَالَ أُبَيٌّ سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ لِي قِيلَ لِي فَقُلْتُ قَالَ فَنَحْنُ نَقُولُ كَمَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ."


alors ibn massoud avait vraiment tort?de toute facon ibn al abass (hibr al oumma) lui donnait raison


: " قال : أي القراءتين ترون كان آخر قراءة ؟ قالوا : قراءة زيد ، قال : لا ! إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يعرض القرآن كل سنة على جبريل فلما كانت السنة التي قبض فيها عرضه عليه عرضتين فكانت قراءة ابن مسعود آخرهن "


لمستدرك على الصحيحين ج2ص230 وقال الحاكم صحيح الإسناد على شرط الشيخين

قال : أيّ القراءتـيّن تعدّون أوَّل ؟ قالوا : قراءة عبد الله . قال: لا ! بل هي الآخرة ، كان يعرض القرآن على رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم في كل عام مرّة ، فلمّا كان العام الذي قبض فيه عرض عليه مرّتين فشهد عبد الله ، فعلم ما نسخ وما بُدِّل

مسند أحمد بن حنبل ج5ص141-142ح
3422
il n y avait pas slt les mouawadatyn" mais aussi sourat "al fatiha"


أجمعت الاُمّة على أنّ الفاتحة من القرآن.

فإنْ قيل: لو كانتْ قرآنا لأثبتها عبدُ الله بن مسعود في مصحفه، فلمّا لم يُثبتْها دلّ على أنّها ليست من القرآن، كالمعوّذتين عنده.

فالجوابُ: ما ذكره أبو بكر الأنباريّ: قيل لعبد الله بن مسعود: لِمَ لمْ تكتبْ فاتحة الكتاب في مصحفك؟ قال: لو كتبتُها لكتبتُها مع كلّ سورة.

قال أبو بكر: يعني اختصرتُ بإسقاطها ووثقتُ بحفظ المسلمين لها

تفسيرالقرطبي 1/ 114

sans oublier deux autres sourats aparemment dispparues du coran

l عن أبي الأسود ظالم بن عمرو قال : بَعثَ أبو موسى الأشعري إلى قرّاء أهل البصرة ، فدخل عليه ثلاثمائة رجلٍ قد قرءوا القرآن . فقال : أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم . فأتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ، وإنـّـا كنّـا نقرأ سورةً كنّـا نشبِّهـها في الطّول والشّدة ببراءة ، فأنْسيتُها ، غير أنّي قد حفظت منها : ( لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب ) وكنّا نقرأ سورة كنّا نشبـّـهها بإحدى المسبِّحات فأنسيتها غير إنّي حفظت منها ( يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادةٌ في أعناقكم فتُسألون عنها يوم القيامة
صحبح مسلم ج 3 ص 100

وأخرج أبو عبيد في فضائله وابن الضريس عن أبي موسى الأشعري قال : نزلت سورة شديدة نحو براءة في الشدة ثم رفعت وحفظت منها ( إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم
الدر المنثور1/105 السيوطى

il y a aussi les 2 "sourat" de al hifd et al khelaa consideres par des recits comme des sourats coraniques et non des invocations surtout qu elles existaient dans les mousshaf de ibn massoud,ibn al abass et aby ibn kaab


" وأخرج محمد بن نصر والطحاوي عن ابن عباس أن عمر بن الخطاب كان يقنت بالسورتين ( اللهم إياك نعبد ) ( واللهم إنا نستعينك ) . وأخرج محمد بن نصر عن عبد الرحمن بن أبزى قال : قنت عمر بالسورتين . وأخرج محمد بن نصر عن عبد الرحمن بن أبى ليلى أن عمر قنت بـهاتين السورتين : ( اللهم إنا نستعينك ) و ( اللهم إياك نعبد

الدر المنثور ج 6 ص 420

je me contenterais de cela ...
Avatar de l’utilisateur
jojo_le_canard
Sergent Virtuel
Sergent Virtuel
Messages : 408
Inscription : jeu. 28 sept. 2006 08:00
Twitter : Angoulême
Status : Hors-ligne

Message non lu par jojo_le_canard »

Moustarchid a écrit : Prouvez-moi que cela peut être fruit du hasard et je cesse aujourd’hui d’être musulman.
Je sais bien que vous vous amusez bien satan et appolon mais franchement essayer d'expliquer autant de choses à un type qui ne comprend même pas -après que je lui ai expliqué deux fois- qu'il est tout simplement impossible de prouver qu'une coincidence est le fruit du hasard...
C'est le principe même de la coincidence mousta, on ne PEUT PAS prouver qu'elle est due au hasard. La coincidence est donc la cachette des religieux pour trouver des miracles.

Dire qu'on cessera d'être musulman si on nous prouve un truc improuvable est clairement une phrase choc conçue pour impressionner les esprits fragiles sans prendre le moindre risque. Bref du baratin de manipulateur de seconde zone. Retourne voir tes formateurs moustarchid, ici il te faudra des manipulations un peu plus évoluées.

Moustarchid prouve moi que la licorne rose invisible n'existe pas et je me convertis à l'islam.
Parole d'homme.
Vive la choucroute et le saucisson
Moustarchid
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 293
Inscription : dim. 10 déc. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par Moustarchid »

mira a écrit :
Moustarchid a écrit :
mira a écrit :Toujours le meme panache!

Alors Moustarchid on vient se frotter aux les arabisants d'islamla maintenant?
Les athees et autres idiots incultes d'assoaime ne te suffisent plus...
Tu as parfaitement raison, je ne suis pas ici pour discuter avec toi mais pour échanger avec d'autres mécréants. Donc retire-toi un peu et laisse-moi avec eux. Déjà, je trouve deux interlocuteurs intéressants Apollon et Satan...

Mais où est Satan ????? Je veux vraiment le lapider, ce gars ? :lol:

Quant au fou que tu as cité, j'aimerais pas le voir par ici. C'est un véritable trouble-fête et j'ai besoin de tranquillité pour casser allégrement du mécréant. :)
:lol:
Eh bien en voila une facon d'acceuillir une dame...
Ah bon ?
Excuse-moi, mais j'avais oublié que tu étais une dame.
...cela dit ca ne m'empechera pas d'intervenir quand j'en aurais envie...va pas croire que je suis entrain de t'assurer que je viendrai pas t'embeter.. c'est selon ma fantaisie et si par hasard celle ci me ddisait de venir te chercher noise, je doute que tu puisses faire quoique ce soit pour y changer quleque chose! chiche!
Ça alors ! J'avais encore oublié que tu es la diablesse infatigable des deux forums.

Tes conneries seront toujours les bienvenues, Miss lapidation :lol:
Moustarchid
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 293
Inscription : dim. 10 déc. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par Moustarchid »

mira a écrit :
Moustarchid a écrit :Autre miracle : Les initiales alphabétiques.

L'intérêt de ces miracles est qu'ils ne sont découvertes qu'au vingtième siècle, à l'ère du numérique. Même le prophète qui a reçu la révélation au septième siècle n'en a jamais parlé.

On dirait que c'est le Bon Dieu qui les a réservés pour clouer le bec aux nouveaux gueulards de ce monde.
Mains non mon pauvre moustarchid.. Dieu n'a rien reserve du tout ...en a t il seulement besoin...non!
Dieu n'en a peut être pas besoin, mais l'être humain Oui. Il faut que l'homme sache qu'il a un Dieu, quels que soient ses performances scientifiques.
si ce n'est que maintenant qu'on parle de l'ertre numerique c'est parce que vous avez ete incapable de l'inventer... iol a fallu attendre que les mecreants sortent de leurs tenebres religieuses pour pouvoir inventer la science que vous vous etes empresses d'utilser pour justifier les anneries de votre livre quitte pour cela a en tordre ole contenu...
Je comprends..car en dehors du Coran qu'avez d'autre a exhiber?De quoi pouvez vous targuer? walou !
Les réalisations de la science d'aujourd'hui, constituent l'héritage de toute l'humanité.

Les occidentaux ont certes joué leur partition, mais il ne faut pas négliger la participation significative des musulmans. Je pense aux grands savants de l'islam : Jabir Bin Hayan, Ibn Sina, Al-Farabi, Al-Kindi, Al-Khuwarizmi...
Eh Oui Al-Khuwarizmi... celui qui a donné son nom à la science de l'Algorithmique... J'espère que tu connais ce que représente l'algo dans l'ère du numérique. :lol:
Comme vous le savez il y’a des sourates dans le Coran qui sont introduites par des caractères alphabétiques.

D’une part :

Les lettres utilisées pour introduire ces sourates sont au nombre de 14.

Alif, Lam, Mîm, Ra, Kâf, Ha, Ya, Aïn, Sâd, Tâ, Sîn, Qaf, Noun, et Ha

Est-ce un hasard que le nombre de lettres soit exactement la moitié du nombre de caractères alphabétiques ?

14 = 28 / 2

**************************************
:lol: :lol: :lol: :lol: celle la c'est la meilleure!

Attends! tu rigoles, j'espere! Non mais c'est pas possible! c'est ce que tu appeles miracle numerique???????????:lol: :lol: :lol:
la hawla ouala quoata illa billah! c'est d'habitude une expression reservee a safir a cause de son idiotie qui depasse l'entendement. mais la je crois que tu bats ALLEGREMENT le record de la betise!

Dis moi sedulemenyt quel miracle tu y vois..la ou n'importe qui ne verrai effectivement qu'un simple hasard...car pour parler de miracle , il faudrait que ca ait une signification! OR moi je ne vois aucune signification aucue symbolique a ce que tu nomme pompeusement miracle numerique.
Idiote !
Si ce n'est qu'un hasard pour toi, lis au moins la suite !

Une coincidence est peut être un hasard, mais deux, trois ou plus... c'est probablement autre chose.
D’autre part :

Ces lettres sont présentées dans le Coran en plusieurs combinaisons :

1 - Alif Lâm Mîm,
2 - Alif Lam Mîm Sâd,
3 - Alif Lâm Râ,
4 - Alif Lâm Mîm Râ,
5 - Kah Hâ Yâ Aïn Sâd,
6 - Tâ Hâ,
7 - Ta Sîne Mîm,
8 - Tâ Sîn,
9 - Yâ Sîn,
10 - Sâd,
11 - Hâ Mîm,
12 - Aïn Sîn Qâf,
13 - Qâf,
14 - Noun

Nous trouvons exactement 14 combinaisons de caractères alphabétiques.

Est-ce encore un hasard que le nombre de combinaisons soit exactement 14 ?

14 = 28 / 2

14 + 14 = 28

*******************************************

Les sourates qui sont débutés par les initiales alphabétiques sont au nombre de 29 parmi 114.

29 + 28 = 57 Extraordinaire !!!

Ce chiffre 57 vous rappelle certainement quelque chose. (57 = 114 / 2)

Est-ce une simple coïncidence que 57 soit exactement la moitié du nombre de sourates dans le Coran comme 14 est la moitié des caractères alphabétiques ?

En d’autres termes, est-il possible d’avoir par hasard dans une oeuvre littéraire, les formules suivantes :

a = b / 2 ......................... a = 14 et b = 28
A = B / 2 ......................... A = 57 et B = 114


Prouvez-moi que cela peut être fruit du hasard et je cesse aujourd’hui d’être musulman.
Ah bon d'accord! OK Moustarchid! C'est en effet extraordinaire! face a ca la decouverte de l'electricite et la conquete de l'espace ne sont que des amuses gueules!

Mais moi j'ai envie de te dire: c'est extraordinaire mais encore! Qu'est ce que ca rapporte? Qu'est ce que ca enseigne! walou! autrement vous serez pas a la traine de l'humanite? Si?
Tu acceptes enfin que c'est EXTRAORDINAIRE. OK !

Maintenant, pour ta question : qu'est-ce que ça rapporte ?

Une seule chose : le Rappel de Dieu.
Il faut que l'homme sache qu'il a un Créateur, qui a envoyé son messager et qui a révélé un Rappel appelé Coran.

Il ne faut pas que l'homme soit aveuglé par ses créations au point d'oublier son Créateur.
mais surtout que fais tu de la plethore de coincidences numeriques qu'on peut trouver dans une seule phrase d'un simple mortel mecreant de surcroit!
Tu te rappelles la phrase que nous a ramnee meteo et dont l'auteur est Michel Houllebecq???????????
Je me rappelle très bien cette phrase... Et puisque tu en parles je te demande de la citer ici, et je te donne mon point de vue que tu connais certainement.
Moi dans la bible j'en ai vu des coincidences numeriques qui auraient tout predit meme le 11septembre et le conflit I/P!
Ecoute, c'est quoi la bible ?

Et puis, si tu y trouves des coincidences, ce n'est pas comparable à ce que l'on retrouve dans le Coran qui est loin d'être de simples coincidences, mais une volonté divine.
Ce n'est pas pour rien que des initiales alphabétiques sont utilisés dans le Coran... Ce n'est pas pour rien que les occurences de ces initiales obéissent à une représentation numérique bien déterminé.
Ton bouquin n'est meme pas fichu de predire le ramadan au pole nord !
Décidément ! tu es mal éduquée.
Mon bouquin a effectivement prévu le ramadan au pôle nord : Le Verset 184 de la Sourate 2.

Il suffit à celui qui est au pôle nord de nourrir un pauvre pour compenser un jour de ramadan.
Moustarchid
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 293
Inscription : dim. 10 déc. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par Moustarchid »

Satan a écrit :
Moustarchid a écrit :Satan a écrit:
A ton avis,pourquoi "le grand homme" n'a pas commencé par testé son courage physique?

La vraie réponse est simple, il faut la carotte avant le bâton et pas l'inverse.
Esque c'est une réponse d'une personne sérieuse ca?
La réponse est simple, et j l'ai deja dit mainte fois:
Il ne pouvait pas commencer par le bâton car au début il était faible,il était obligé de faire l'hypocrite,sinon il serait fait masacré.
Cette réponse, est ce que tu veux croire. Donc crois-y :(
Moustarchid a écrit : Citation:
Même dans la bataille de "Ouhod" il avait confience en son seigneur,alors pourquoi il a perdu cette bataille?

Eh Oui ! mais ses consignes n'étaient pas respectés.
Je sais très bien que ces consignes n'etaient pas respectés,et à ton avis pourquoi ces chèrs fidels n'ont pas respecté les consignes de leurs bien aimé?
Peut-être par manque de maturité. :)
Moustarchid a écrit :Si tel est le cas, le hadith en question est un faux parce que tronqué.
Elle est bien bonne celle la,Moustarchid qui prétend connaitre l'Islam mieux que Boukhari et la pluparts des savants de cette religion.bon c pas grave,de toute façon même ton Coran regorge de contradictions et de fautes,mais c'est pas le moment de parler de ca ,je continue à te répondre.
Boukhari a beaucoup de mérite, mais il n'est ni Dieu, ni son prophète. C'est un homme comme les autres.
Moustarchid
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 293
Inscription : dim. 10 déc. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par Moustarchid »

Satan a écrit :En fait j'ai une 15 ème combinaison moi


بسم الإنسان الرحمان الرحيم
سورة الحمير

ن ه ي ق تلك هي لغة الحمير
الذين يسجدون ويركعون كل حين
يحسبون أنهم على الطريق القويم
ويدعون الآخرين
أنهم بالفعل قادة الحمير
صدق الإنسان العظيم.
Ne te fous pas de moi, vieux Satan !
Moustarchid
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 293
Inscription : dim. 10 déc. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Re: Islam, Religion de Vérité

Message non lu par Moustarchid »

apollon a écrit :cher moustarchid

il n y aucun doute que mohamed est un grand homme pragmatique et intelligeant,mais il ne faut pas ignorer qu il a commis en tant qu homme de guerre qui vivait dans une societe bedouine des atrocites.c etait d ailleurs tout a fait normal puisque l etat musulman etait en formation et pour la preserver il fallait commaitre des" irregularites" mentionnes d ailleurs dans le patrimoine musulman .en voila quelques exemples


عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال : أن أعمى كانت له أم ولد - أي غير مسلمة - تشتم النبي صلى الله عليه وتقع فيه فينهاها فلا تنتهي ويزجرها فلا تنزجر قال : فلما كانت ذات ليلة جعلت تقع في النبي صلى الله عليه وتشتمه فأخذ المعول - وهو سيف قصير - فوضعه في بطنها واتكأ عليها فقتلها فوقع بين رجليها طفل فلطخت ما هناك بالدم فلما أصبح ذُكر ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فجمع الناس فقال : انشد الله رجلا فعل ما فعل لي عليه حق إلا قام فقام الأعمى يتخطى الناس وهو يتزلزل - يعني يتحرك - حتى قعد بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله أنا صاحبها كانت تشتمك وتقع فيك فأنهها فلا تنتهي وأزجرها فلا تنزجر ولي منها إبنان مثل اللؤلؤتين وكانت بي رفيقة فلما كان البارحة جعلت تشتمك وتقع فيك فأخذت المعول فوضعته في بطنها واتكأت عليها حتى قتلتها فقال النبي صلى الله عليه وسلم : الا اشهدوا : إن دمها هدر
رواه أبو داود وصحح إسناده الألباني في صحيح سنن أبي داود (3665)


عن سعيد بن جبيرأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل يوم بدر ثلاثة صبرا
ابن حجر العسقلاني الصفحة أو الرقم: 389

فادى النبي أسارى بدر وكان فداء كل واحد منهم أربعة آلاف وقتل عقبة بن أبي معيط قبل الغداء قام إليه علي بن أبي طالب فقتله صبرا فقال من للصبية يا محمد قال النار
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده لا بأس به في الشواهد - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 5/44


حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو قلابة الجرمي ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏قدم على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفر من ‏ ‏عكل ‏ ‏فأسلموا ‏ ‏فاجتووا ‏ ‏المدينة ‏ ‏فأمرهم أن يأتوا إبل الصدقة فيشربوا من أبوالها وألبانها ففعلوا فصحوا فارتدوا وقتلوا رعاتها واستاقوا الإبل فبعث في آثارهم فأتي بهم ‏ ‏فقطع أيديهم وأرجلهم ‏ ‏وسمل ‏ ‏أعينهم ثم لم يحسمهم حتى ماتوا.
صحيح البخاري .. كتاب الحدود .. باب المحاربين من أهل الكفر و الرد

حدثنا ‏ ‏إسحاق بن نصر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏حاربت ‏ ‏النضير ‏ ‏وقريظة ‏ ‏فأجلى ‏ ‏بني النضير ‏ ‏وأقر ‏ ‏قريظة ‏ ‏ومن عليهم حتى حاربت ‏ ‏قريظة ‏‏فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا بعضهم لحقوا بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فآمنهم وأسلموا وأجلى ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة ‏ ‏كلهم ‏ ‏بني قينقاع ‏ ‏وهم رهط ‏ ‏عبد الله بن سلام ‏ ‏ويهود بني حارثة ‏ ‏وكل ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة.
صحيح البخاري .. كتاب المغازي .. باب حديث بني النضير

حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أنه قال ‏‏بعثنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بعث فقال ‏‏إن وجدتم ‏ ‏فلانا ‏ ‏وفلانا ‏ ‏فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين أردنا الخروج إني أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما.
صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله

و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏وسعيد بن منصور ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏قال ‏سئل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏الذراري ‏ ‏من المشركين ‏ ‏يبيتون ‏ ‏فيصيبون من نسائهم ‏ ‏وذراريهم ‏‏فقال هم منهم.

صحيح مسلم .. كتاب الجهاد و السير

je me contente de ces recits,et si jamais tu lis les ouvrages de l histoire islamique,il y en a pire

ps:si le "grand homme " est vraiment un prophete je viens juste d ouvrire un thread pour que tu nous le prouves
http://islamla.com/modules.php?name=For ... pic&t=2151
Bon Apollon, je suis désolé, mais je ne commente pas les hadith, parce que leur authenticité est toujours contestable. Je te cite un post que j'avais dédié au vieux Satan :
Moustarchid a écrit :A propos des hadith, voilà ce que le coran nous dit :

Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent.
Sourate 6 - Verset 112


Ce verset nous fait comprendre que les ennemis du prophètes sont capables d'inventer n'importe quoi pour le faire passer comme hadith et discréditer ainsi sa réputation.

Donc pour être plus crédible, je te conseille de te limiter au Saint Coran.

Un autre verset :

Et le Messager dit: ‹Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée!›

C'est ainsi que Nous fîmes à chaque prophète un ennemi parmi les criminels. Mais ton Seigneur suffit comme guide et comme soutien.
Sourate 25 - Versets 30,31


Ce verset montre que le prophète lui-même ne pouvait accepter que les musulmans négligent le Coran... C'est pouquoi d'ailleurs, des mécréants comme vous se régalent de certains hadiths.

Au fait, Bukhary et Muslim ont beaucoup de mérites, mais ils étaient incapables d'identifier les sources les plus fiables. Ils peuvent se tromper ou être trompés.
J'espère que tu sais maintenant ce que je pense des hadith.
Moustarchid
Caporal-chef Virtuel
Caporal-chef Virtuel
Messages : 293
Inscription : dim. 10 déc. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par Moustarchid »

Malheureusement, le temps ne me permet pas de répondre en détail à tous les posts qui me sont destinés.

Je vous donne rendez-vous demain, In Châ Allah. :wink:
apollon
Sergent Virtuel
Sergent Virtuel
Messages : 597
Inscription : dim. 22 avr. 2007 08:00
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: Islam, Religion de Vérité

Message non lu par apollon »

Moustarchid a écrit :
apollon a écrit :cher moustarchid

il n y aucun doute que mohamed est un grand homme pragmatique et intelligeant,mais il ne faut pas ignorer qu il a commis en tant qu homme de guerre qui vivait dans une societe bedouine des atrocites.c etait d ailleurs tout a fait normal puisque l etat musulman etait en formation et pour la preserver il fallait commaitre des" irregularites" mentionnes d ailleurs dans le patrimoine musulman .en voila quelques exemples


عن ابن عباس - رضي الله عنهما - قال : أن أعمى كانت له أم ولد - أي غير مسلمة - تشتم النبي صلى الله عليه وتقع فيه فينهاها فلا تنتهي ويزجرها فلا تنزجر قال : فلما كانت ذات ليلة جعلت تقع في النبي صلى الله عليه وتشتمه فأخذ المعول - وهو سيف قصير - فوضعه في بطنها واتكأ عليها فقتلها فوقع بين رجليها طفل فلطخت ما هناك بالدم فلما أصبح ذُكر ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فجمع الناس فقال : انشد الله رجلا فعل ما فعل لي عليه حق إلا قام فقام الأعمى يتخطى الناس وهو يتزلزل - يعني يتحرك - حتى قعد بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله أنا صاحبها كانت تشتمك وتقع فيك فأنهها فلا تنتهي وأزجرها فلا تنزجر ولي منها إبنان مثل اللؤلؤتين وكانت بي رفيقة فلما كان البارحة جعلت تشتمك وتقع فيك فأخذت المعول فوضعته في بطنها واتكأت عليها حتى قتلتها فقال النبي صلى الله عليه وسلم : الا اشهدوا : إن دمها هدر
رواه أبو داود وصحح إسناده الألباني في صحيح سنن أبي داود (3665)


عن سعيد بن جبيرأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قتل يوم بدر ثلاثة صبرا
ابن حجر العسقلاني الصفحة أو الرقم: 389

فادى النبي أسارى بدر وكان فداء كل واحد منهم أربعة آلاف وقتل عقبة بن أبي معيط قبل الغداء قام إليه علي بن أبي طالب فقتله صبرا فقال من للصبية يا محمد قال النار
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده لا بأس به في الشواهد - المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 5/44


حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الوليد بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو قلابة الجرمي ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏قدم على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفر من ‏ ‏عكل ‏ ‏فأسلموا ‏ ‏فاجتووا ‏ ‏المدينة ‏ ‏فأمرهم أن يأتوا إبل الصدقة فيشربوا من أبوالها وألبانها ففعلوا فصحوا فارتدوا وقتلوا رعاتها واستاقوا الإبل فبعث في آثارهم فأتي بهم ‏ ‏فقطع أيديهم وأرجلهم ‏ ‏وسمل ‏ ‏أعينهم ثم لم يحسمهم حتى ماتوا.
صحيح البخاري .. كتاب الحدود .. باب المحاربين من أهل الكفر و الرد

حدثنا ‏ ‏إسحاق بن نصر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن جريج ‏ ‏عن ‏ ‏موسى بن عقبة ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏قال ‏حاربت ‏ ‏النضير ‏ ‏وقريظة ‏ ‏فأجلى ‏ ‏بني النضير ‏ ‏وأقر ‏ ‏قريظة ‏ ‏ومن عليهم حتى حاربت ‏ ‏قريظة ‏‏فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا بعضهم لحقوا بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فآمنهم وأسلموا وأجلى ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة ‏ ‏كلهم ‏ ‏بني قينقاع ‏ ‏وهم رهط ‏ ‏عبد الله بن سلام ‏ ‏ويهود بني حارثة ‏ ‏وكل ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة.
صحيح البخاري .. كتاب المغازي .. باب حديث بني النضير

حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏بكير ‏ ‏عن ‏ ‏سليمان بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏أنه قال ‏‏بعثنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بعث فقال ‏‏إن وجدتم ‏ ‏فلانا ‏ ‏وفلانا ‏ ‏فأحرقوهما بالنار ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حين أردنا الخروج إني أمرتكم أن تحرقوا فلانا وفلانا وإن النار لا يعذب بها إلا الله فإن وجدتموهما فاقتلوهما.
صحيح البخاري .. كتاب الجهاد و السير .. باب لا يعذب بعذاب الله

و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏وسعيد بن منصور ‏ ‏وعمرو الناقد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏قال ‏ ‏يحيى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏عن ‏ ‏الصعب بن جثامة ‏ ‏قال ‏سئل النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن ‏ ‏الذراري ‏ ‏من المشركين ‏ ‏يبيتون ‏ ‏فيصيبون من نسائهم ‏ ‏وذراريهم ‏‏فقال هم منهم.

صحيح مسلم .. كتاب الجهاد و السير

je me contente de ces recits,et si jamais tu lis les ouvrages de l histoire islamique,il y en a pire

ps:si le "grand homme " est vraiment un prophete je viens juste d ouvrire un thread pour que tu nous le prouves
http://islamla.com/modules.php?name=For ... pic&t=2151
Bon Apollon, je suis désolé, mais je ne commente pas les hadith, parce que leur authenticité est toujours contestable. Je te cite un post que j'avais dédié au vieux Satan :
Moustarchid a écrit :A propos des hadith, voilà ce que le coran nous dit :

Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent.
Sourate 6 - Verset 112


Ce verset nous fait comprendre que les ennemis du prophètes sont capables d'inventer n'importe quoi pour le faire passer comme hadith et discréditer ainsi sa réputation.

Donc pour être plus crédible, je te conseille de te limiter au Saint Coran.

Un autre verset :

Et le Messager dit: ‹Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée!›

C'est ainsi que Nous fîmes à chaque prophète un ennemi parmi les criminels. Mais ton Seigneur suffit comme guide et comme soutien.
Sourate 25 - Versets 30,31


Ce verset montre que le prophète lui-même ne pouvait accepter que les musulmans négligent le Coran... C'est pouquoi d'ailleurs, des mécréants comme vous se régalent de certains hadiths.

Au fait, Bukhary et Muslim ont beaucoup de mérites, mais ils étaient incapables d'identifier les sources les plus fiables. Ils peuvent se tromper ou être trompés.
J'espère que tu sais maintenant ce que je pense des hadith.
Moustarchid a écrit :Bon Apollon, je suis désolé, mais je ne commente pas les hadith, parce que leur authenticité est toujours contestable
ahlan moustarchid

est ce que tu sais au moins que tu peux etre apostasier par bcp de musulmans si jamais on t entend dire que tu contestes les hadiths de boukhari et mosslim :D
tu serais pas par hasard un coranique?
Avatar de l’utilisateur
Alkali
Sergent Virtuel
Sergent Virtuel
Messages : 388
Inscription : mer. 12 avr. 2006 08:00
Contact :
Status : Hors-ligne

Message non lu par Alkali »

Puisqu'on est saoul lorsque l'on est pas coranolâtre, je me permets ( les ivrognes sont excusables... ils n'ont pas toute leur tête...) de mettre ici une histoire de la vie du prophête que j'ai trouvé sur un site du maghreb...

Cela est assez édifiant même si c'est un peu long...
Depuis longtemps déjà les décervelés du coran nous aboient leurs fatwahs au visage, des hurlements guerriers nous agressent lorsque nous exprimons nos idées sur l’ineptie des religions en général et de l’islam en particulier, le djihad se proclame haut et fort afin de masquer une haine grandissante de l’occident qui pourrit au fond des rancunes de certains fondamentalistes.

Leur refus affiché de toute altérité, cherche à se répandre parmi les « frères » qui pratiquent calmement un islam sans éclats, un islam plus culturel que religieux.

En France et plus généralement dans tout l’occident, il est désormais interdit de porter la moindre critique sous peine de soulever un ouragan de haine dans les populations musulmanes et de passer par les tribunaux.


C'est pourquoi je trouve bon de rectifier certains points de cette vie « exemplaire » de ce prophète qui suscite encore aujourd’hui un tel engouement.

Qui était ce mahomet ??? lui que l’on dit être l’homme parfait choisi par Allah pour clore le cycle des révélations initiées par Moïse et continuées par le petit jésus ben Aissa... celui qu’une autre bande de farfelus surnomme le christ, qui était-il ????

Était-il ce sceau des prophètes ?? l’homme de la prédication ultime ?? détenteur de la vérité définitive jusqu'à la fin des temps ?? L'exemple à suivre ??...

En étudiant sa vie et les textes qui lui sont prêtés, sans se voiler l’esprit par cette hypocrisie « bon ton » qui est de mise aujourd’hui, on ne peut que se trouver sidéré devant l’impact démesuré qu’a eu ce personnage plus proche d’un ubu sanguinaire que d’un sage sur le mode antique.

La vie édifiante du prophète (en' nebbi) dit aussi le messager (al rasoul), pourrait être, somme toute, une existence à la pieds nickelés, plus proche du style filochard et ribouldingue que de celle attendue d’un saint homme.
Individu fantasque, dont l’honnêteté semble assez particulière, un violent, opportuniste et malin… doté d'un certain charisme et d'une aptitude réelle à manipuler ses contemporains.

Bref ! Toutes les qualités requises pour réussir dans le métier de guru, de fondateur d’une secte, ou chef de bande de pillards de caravanes... A l’époque s’entend !!! … aujourd’hui il serait fiché aux RG de toutes les puissances sous l’étiquette « Psychopathe se prenant pour le messie cosmo-planétaire ».




Car à lire sa vie, il ne paraît être, en réalité, qu'un escroc égrillard, un jouisseur drogué et alcoolique dont certains, en tout temps, se sont amusé à brosser le portrait.
Cependant, ce guru de pacotille a bien réussi à duper des millions gens simples à travers les siècles grâce à une bonne maîtrise du verbe et un art consommé de conditionner les foules.

Le drame c’est qu’il a été pris au sérieux. Et, le moins qu'on puisse dire, c’est qu’aujourd’hui encore une bonne partie de l’humanité suit sans état d'âme son "bon exemple", ses préceptes et ses prétextes.

Muhammad (textuellement : l'homme choisi, ou désiré) naît en 570 de notre ère, à La Mecque, d’un certain abdallah (esclave de Dieu) et d'Amina (sainte femme).
Cela ressemble à un bon scénario magistralement dessiné dans le style prédestiné, rewrité à l'usage des niais. Car à cette époque, dans l'Arabie païenne, l'idée du Dieu unique (Allah) avait déjà fait son chemin. Juifs et chrétiens avaient diffusé leur message avant lui. On ne l'avait pas attendu pour inventer le concept du dieu unique!

Ses parents, cousins germains, appartiennent à la tribu des Kourayshes, nomades pillards et rançonneurs, inspirant une juste terreur à tous les caravaniers. A moins d'accepter leur très chère protection, comme dans la région de Médine tombée sous leur coupe.

Plutôt chétif de nature, guère porté aux exercices physiques, assez pleutre de caractère, Muhammad n'aurait sûrement pas survécu en ces temps farouches sans le "prestige" de son clan, réputé particulièrement sanguinaire. Une protection très utile en quelque sorte.

Mais en 586, alors que le futur prophète a seize ans, une guerrilla entre pillards dégénère. Ses parents disparaissent. Enfuis? Tués? Emmenés en esclavage ? Muhammad n'en parlera jamais. Il s'est sauvé au début de l'échauffourée sur un chameau harnaché pour une longue traversée. Bref, le jeune adolescent se retrouve livré à lui même. Avec pour seule arme son immense débrouillardise. Car, en dépit des leçons de maniement du sabre courbe, de l'arc tendu et du poignard à double tranchant, données par son père et ses frères, Muhammad est un froussard. Jamais il ne versera une goutte de sang de sa main. En situation délicate, soit il s'enfuira comme un lâche, soit il chargera ses sbires subjugués d'assassiner à sa place.

La Mecque redevenant, provisoirement, un carrefour de caravanes relativement sûr, le jeune Muhammad, totalement illettré et inapte au combat, se lance dans le commerce. Quoi faire d'autre pour assurer sa subsistance? Promettant monts et merveilles, sur des routes fabuleuses qui n'existent que dans son imagination fertile, il trouve des associés, ou plutôt des commanditaires, qu'il arnaque assez aisément.

Déjà, le don du verbe, propre à entretenir l'illusion que tout ce qui est dit et décrit dans un conte fabuleux, est comme réalisé. Et, en cas de mauvaise fortune, pas de coupable puisque seul le ciel est responsable... De toute manière, mektoub ! (tout est écrit !), n'est-ce pas?

Fidèle à une habitude qui ne le quittera jamais, il envoie de pauvres bougres se perdre à sa place dans le désert, en quête de chimères imaginaires.

Les tumultueuses tornades de sable, le coutelas effilé des pirates dunaires, le venin des serpents, le dard des scorpions, la déshydratation ou les mares d'eau putride, les puits empoisonnés, les sources taries, les maladies incurables, ce n'est pas pour lui!

Lui, il préfère le confort sédentaire dans l'oasis de La Mecque, où il conserve la plus grande partie du capital mis à sa disposition, échafaude des projets mirifiques et tire des plans sur la comète... Et, pour se distraire, se saoule aux vins capiteux, fume du chanvre et découvre combien les femmes, même les rouées danseuses du ventre et les rapaces pensionnaires des bordels, sont encore plus facile à duper que les hommes.

De promesses fallacieuses en prouesses amoureuses, il parvient à tenir quatre ans de la sorte. Il a de la chance au début. Certaines affaires foireuses se révèlent fructueuses par pur hasard. Des informations qu'il tient de ses parents sont encore utilisables. Et monnayables. Sa baraka renforce son baratin. Quand elle l'abandonne, il paie ses dettes en se donnant de nouveaux créanciers. Des traites de cavalerie avant l'heure, un précurseur quoi !!!.

Sur sa réputation, il cède à des Juifs des parts d'affaires éphémères sur des commerces inconsistants avec des contrées oniriques... Un sursis. Jusqu'à ce que ses pigeons exigent des comptes.

Il s'en souviendra plus tard, lorsqu'il dictera le coran, en interdisant le prêt à intérêt. Et en stipulant, sans détour, que "Les Juifs sont condamnés à souffrir jusqu'à la fin des temps, pour expier toutes leurs fautes!"

Car le bon temps n'a qu'un temps. Menacé de sérieux ennuis, main coupée pour vol et tête au pilori pour mensonges, préludes aux chaînes en un temps où les débiteurs insolvables deviennent les esclaves de leurs créanciers, il doit s'enfuir nuitamment de La Mecque en 590. Une "hégire" moins glorieuse que celle de 622, et dont les musulmans préfèrent ne pas parler. Même et surtout les docteurs de la foi qui, bien évidemment, n'ignorent rien de ces tribulations inavouables.

Fait historique avéré: Le fugitif trouve alors refuge dans un couvent nestorien! Lieu sacré (et bien défendu) à la porte duquel ses poursuivants doivent rebrousser chemin.

Les nestoriens avaient importé en Arabie un christianisme simple des premiers âges, basé sur le rite chaldéen, implanté alors dans tout le Proche et Moyen Orient.

A cette époque là, Mahomet se dit chrétien! Pour complaire à ses nouveaux amis?

En tout cas, il passe deux ans dans un couvent accueillant, s'initie aux rudiments de la liturgie et du dogme, mais... Ne renonçant pas à ses bonnes habitudes, il engrosse les servantes, et vole ses bienfaiteurs. Lesquels finissent par lui suggérer avec insistance d'aller exercer ses talents ailleurs. Après une sévère correction, où il préfère faire le mort plutôt que de se défendre, il prend la poudre d'escampette.

Il erre quelque temps comme colporteur, ou conteur, se prétend guide ou mieux clairvoyant, mage, astrologue, sourcier, guérisseur, et monnaye maigrement sa prétendue sapience.

En 594, un miracle, le mot n'est pas trop fort, lui permet de revenir à La Mecque. Suite à d'obscures guerres intestines, ses créanciers se sont entre-tués. Les survivants ont été bannis, leurs entreprises dispersées. Les Juifs s'en sont retournés, plus ou moins de leur plein gré, en Palestine. L'escroc juvénile a été oublié. La voie est libre pour une nouvelle vie !

Muhammad présente bien. Il a l'élocution facile, les yeux brillants, le geste ample. Le jeune adulte a pris de l'assurance. Les déboires passés lui ont enseigné que, pour convaincre, son bagout naturel ne suffisait pas. Désormais, il y adjoindra la ruse, le cynisme, mais aussi la prudence.

Sitôt arrivé, il jette son dévolu sur une nouvelle proie : Khadîdja.

Elle est veuve avec trois filles. Elle a plus de quarante ans et lui même pas encore vingt cinq. Elle est grosse et moche, aussi empotée qu'empâtée. Mais qu’importe ! Elle est riche. Très riche. Elle possède et dirige la plus grosse entreprise d'affrètement de caravanes de La Mecque. Avec ses chameaux, ses chameliers, ses entrepôts, ses magasins, ses milices privées, ses traités de paix avec les tribus les plus turbulentes.

En 595, il l'épouse mais jamais il ne pardonnera à Khadîdja son autorité, sa personnalité, ses décisions parfois brutales, toujours irrévocables. Dans la gestion de son affaire, c'est elle qui porte le pantalon. Pas son étalon. Lorsqu'il cherchera, par son enseignement à rabaisser toutes les femmes, il se vengera sur des victimes symboliques de cette période où il fut un homuncule.

En attendant, puisqu'il faut bien vivre, il fait à son épouse légitime quatre filles. Et passe le plus clair de son temps à festoyer avec ses amis de bamboche, sa femme lui allouant quelque argent de poche. Mais vers 608, Khadîdja tombe gravement malade. Maladie de langueur. On parlerait aujourd'hui de dépression nerveuse. A-t-elle découvert à cinquante ans passés que son jeune et fringant époux usait et abusait de ses belle-filles?

Mahomet essaie alors de profiter des circonstances pour mettre le grappin sur l'affaire de caravanes ! Mais la famille de Khadîdja ne l'entend pas de cette oreille. Ecarté de la direction, touchant de maigres subsides, il se saoule régulièrement, fuyant un foyer qui lui paraît de plus en plus insupportable. Le gigolo n'est plus qu'un parent pauvre dont on tolère la paillasse dans un coin par pure charité.

En 610, il a quarante ans. Déjà la barbe blanche, le geste las. Maigre, sale, poussiéreux, hâve, il traîne les pieds. C'est un raté. Un frustré. Un minable. Il pense à se suicider mais le courage lui manque.

Pour s'éloigner d'un milieu qui lui pèse trop, il prend l'habitude de longues promenades dans la montagne. Parfois même, il dort à la belle étoile. A cette époque, l'Arabie n'est pas encore partout le désert aride et impitoyable que nous connaissons maintenant. L'eau surtout y est moins rare. A partir d'une certaine hauteur, le chanvre pousse généreusement le long des chemins, comme c'est encore aujourd'hui le cas au Maghreb et au Moyen Orient.

Muhammad a toujours eu un goût prononcé pour la défonce... La matière première ne manque pas, il en profite ! Ainsi de ses rêveries éveillées va naître sa religion, un sacré salmigondis de la plupart des croyances monothéistes de son temps, fortement influencées par l'enseignement des moines nestoriens, le tout assaisonné des fantasmes d'un homme vieillissant, brisé, drogué, paranoïaque, et qui a de vieux comptes à régler.

Djibrill, l'ange Gabriel, lui apparaît soudain, nimbé d'un éclat de lumière! Dans un délire, Muhammad l'entend lui révéler qu'Allah l'a choisi, lui, le pelé, le galeux, le minus, pour être son messager parmi les hommes. Et pas n'importe quel porteur de bonnes nouvelles. Mais le dernier, l'ultime, celui qui va délivrer LA révélation définitive. Celle après laquelle, aucune autre ne sera possible. Pas la plus menue adaptation, pas le moindre changement. Tout est dit à jamais! Toute innovation sera un blasphème!

Entre 610 et 611, Djibrill lui rend visite plusieurs fois. Tantôt dans des grottes, tantôt en pleine nature.
Versets sataniques ? Non! ! ! Versets éthyliques et psychédéliques...

Peu à peu, comme tout fondateur de secte, il croit à ses hallucinations.

Il entend faire profiter le monde entier de ses élucubrations. Sincère sur le fond, ce qui n'exclut pas d'en retirer de confortables avantages matériels.

Bien entendu, ses proches (qui le connaissent bien!) sont les plus sceptiques...

Mais, sur les marchés et sur les foires, dans les réduits affectés aux palefreniers des caravansérails, dans les cafés, les auberges et les tavernes, son bagout, son lyrisme, sa force de persuasion font miracle. Notre homme est un tchatcheur de première force, on lui doit bien cet hommage !

Sa réputation grandit. On lui attribue des miracles que toujours il niera, moins par modestie que pour ne pas se mettre à dos la puissante corporation des sorciers locaux, dont l'islam héritera sous la forme des des marabouts.

Lorsqu'il s'affirme comme meneur d'hommes, susceptible de soulever les clans de colporteurs et de trimardeurs, ou d'influencer les soldats, les autorités inquiètes le font arrêter, l'interrogent, puis le relâchent, le jugeant inoffensif. Un raconteur de belles histoires. Un troubadour. Un griot. Pas de quoi menacer le sultan héréditaire de La Mecque qui envisage même un temps d'en faire son bouffon, puis y renonce, le trouvant finalement plus ennuyeux qu'amusant...

La première personnalité à se laisser embobiner par le beau parleur s'appelle Abou Bakr. C'est un commerçant prospère. Un notable, moins riche que la famille de Khadîdja, mais il faut bien commencer par quelque chose... Quand on a usé sa salive auprès de tant de pauvres hères.

Surtout, Abou Bakr est une sorte d'arbitre commercial, réputé et respecté. Le relais d'opinion idéal. Un Monsieur Jourdain oriental. Le pigeon rêvé. Muhammad le nomme calife (au nom d'Allah le grand, le miséricordieux) et, pour faire bonne mesure, épouse sa fille Aïcha. Une enfant de neuf ans, livrée à une crapule libidineuse qui s'empresse de la déflorer. Violée, déchirée, traumatisée, Aïcha souffrira de métrite tout au long de sa courte vie (elle mourra vers 20 ans) et demeurera stérile. Le prophète en fera néanmoins son épouse favorite !

Cette polygamie est facilitée par l'oncle de Khadîdja qui se convertit, impressionné par les louanges dont Abou Bakr ne tarit pas sur Muhammad. L'oncle entraîne avec lui toute sa smala, tandis que Khadîdja vieille, malade, dépressive, disparaît à jamais du joli conte de fées. Dès lors, bien que ne participant pas à des décisions qui désormais l'indiffèrent, le messager d'Allah encaisse de confortables dividendes.

En outre, les caravanes ne transportent pas que des marchandises, elles véhiculent aussi la réputation du prophète, enjolivée d'étape en étape, et ramènent des offrandes.

Muhammad prêche, discute, ergote, argumente, tance, menace des foudres divines, et recueille l'adhésion d'un nombre croissant d'adeptes parmi les notables de la cité.

Vers 612, 613, le prophète réalise que, pour faire un bon menteur, mieux vaut toujours raconter la même histoire... Il lui faut donc figer, une bonne fois pour toutes, le récit de ses rocambolesques rencontres angéliques. Problème : Muhammad ne sait pas écrire !

Qu'à cela ne tienne, il dispose d'un beau-père lettré, possédant une douzaine de scribes à son service pour les besoins de son commerce. Muhammad a enfin mieux qu'un auditoire attentif. Des personnes dévouées, désintéressées, complaisantes, serviles même, prêtes à recueillir la moindre de ses historiettes comme l'indiscutable parole divine !










Sur du parchemin, ou des omoplates de gazelle (pour le côté poétique) le Coran sera pieusement transcrit jusqu'aux alentours de 615. Il y a longtemps que l'ange a disparu, mais Mahomet brode... Il n'a pas perdu tout à fait son temps en servant la messe dans son couvent nestorien... Et puis il a beaucoup d’imagination !

Bien entendu, tandis qu'il parle et convertit, il accumule des richesses. Et se constitue un harem de demoiselles pré-pubères, pour lesquelles le prophète (son nom soit béni d’Allah !) a toujours manifesté une très forte appétence... Ce qui ne l'empêche pas d’épouser Meriem, une jeune chrétienne copte fille d'un riche patriarche.

Les nouveaux adeptes sont prêts à tout donner pour occuper une place de choix dans la secte... Naturellement, cela ne va pas sans poser quelques problèmes, les familles des victimes n'appréciant guère que leurs proches se fassent dépouiller de la sorte.

Les saintes écritures coraniques parlent de "troubles publics causés par les impies"... En fait, la révolte gronde, et malgré les hautes protections dont il bénéficie grâce à ses deux beaux-pères et son oncle par alliance, En' Nebbi doit fuir. Une fois encore. C'est l'hégire. Le 7 juillet 622 de notre ère, premier jour du calendrier musulman. Déjà, bien avant les fellaghas et Arafat, l'art de transformer une défaite sur le terrain en victoire psychologique !

Le proscrit va passer huit années à Médine, auréolé du prestige du faux martyr, convertissant à tours de bras, appuyé par des émirs soigneusement choisis parmi les membres les plus dociles, les plus riches, et les plus influents de sa secte. Les mosquées poussent comme des champignons et, pour attirer la populace, le prophète décrète que tout bon musulman doit donner au moins un dixième de sa fortune aux pauvres. C'est "ez zakat" l'aumône légale, que Muhammad pratiquera ostensiblement, reprenant quand même le plus souvent d'une main ce qu'il a donné de l’autre !

Sacs de grain, pains, quartiers de viande, ânes, dinars, les miséreux gorgés et repus deviennent ses meilleurs commis voyageurs. Sauvés de la famine et de la vermine, avec en prime la promesse du paradis d'Allah, ils font du prophète une véritable légende vivante !

Mahomet, ivre de louanges, mégalomane convaincu par ses propres mensonges, veut maintenant le pouvoir. Tout le pouvoir. Il l'obtient grâce à une traîtrise des plus abjectes :

Un conflit local de type féodal opposait depuis longtemps sa propre tribu d'origine, les Kourayshes, à divers clans locaux, qui lui contestaient sa prédominance. Affaiblis par leurs propres querelles, les Kouraysches ne parvenaient plus à mater leurs vassaux, mais restaient encore assez forts pour diriger la ville, et surtout taxer toute forme d'activité commerciale ou artisanale.

Après avoir bénéficié de la complaisance de son clan pour s'imposer parmi les familles dirigeantes, et y glaner quelques très jeunes épouses supplémentaires, Muhammad va se débarrasser de ses propres frères, soeurs, neveux et cousins! Jouant les bons offices, il les assure de son entier soutien, et propose l'ouverture de négociations. Il feint de prendre le parti des siens lors de palabres interminables, obtenant en leur faveur des résultats non négligeables.

"Puisque le prophète le veut ainsi..." étant le leitmotiv du succès.

Leur méfiance enfin endormie, il les fait égorger pendant leur sommeil par des commandos de tueurs fanatiques, raides défoncés, les haschischin (d'ou provient notre mot "assassin")

Devenu le raïs des Kouraysches, Muhammad se débarrasse de ses nouveaux alliés les plus turbulents, en les accusant d'idolâtrie, ce qui provoque d'effroyables tueries où la défense de la foi se mêle à de vieux griefs liés à des vendettas immémoriales. Et naturellement, toujours par la magie du verbe, lorsqu'il estime la place nette, il restaure la paix chez ceux qu'il poussait la veille à s'étriper, bénéficiant ainsi de leur infinie gratitude!

En 630, à 60 ans, il connaît enfin le succès total. Définitif. Incontestable. Il est le maître de Médine (m'dina en' nebbî = la ville du prophète, en arabe) qu'il dirige d'une main de fer. Plus question de discuter pour convaincre. Il y a un prophète auquel on doit faire allégeance, un dogme auquel il faut croire, et quiconque essaie de remettre en question l'un ou l'autre est décapité sans autre forme de procès!

Mais Médine, c'est petit... Il rêve de devenir le maître de toute l'Arabie.

Une opération militaire menée en son nom (mais à laquelle il se garde bien de participer) conquiert La Mecque. La cinquième colonne de ses partisans, qui ne l'ont pas oublié, aide bien les assaillants. "Soumets-toi ou meurs!" On passe de la théorie à la pratique sur une grande échelle. Et désormais, tous les ravages, les saccages et les carnages commis au nom d'Allah (le grand, le miséricordieux) s'appuieront sur cette sublime référence.

Revenu en triomphateur dans sa ville natale qui l'a refoulé par deux fois, ce valeureux queutard de Muhammad crèvera deux ans plus tard d'épectase (dite pleurésie par décence, sous un climat où l'on ne s'enrhume guère...) entre les bras d'une énième épouse ou concubine.

Entre temps, il aura encore eu l'occasion de mettre au point une dernière arnaque: Transformer un pèlerinage païen, datant du deuxième siècle de l'ère chrétienne, pour adorer un fragment d'une énorme météorite dont la chute avait impressionné les populations primitives en... Premier pèlerinage musulman obligatoire, une mosquée étant construite tout autour du caillou tombé du ciel, sur ordre de l'ange Gabriel, resorti au bon moment celui-là!

Excellent moyen de prélever de l'argent sur les pèlerins crédules, une rente de situation dont ses successeurs se gobergent encore...

La vie de Muhammad vaut, à elle seule, toutes les diatribes contre l'islam.

Puisque ses adeptes citent les coups tordus de cette canaille, sa lâcheté, son mépris des femmes, sa pédophilie notoire et avérée, son goût du lucre facile et ses filouteries filandreuses, comme de nobles exemples à suivre!

"Prends la richesse là où elle est!" a dit le prophète. Sur le fond, je n'aurai pas l'hypocrisie de m'en offusquer.

Mais de grâce, qu'on ne nous gave plus de leçons de morale avec la "deuxième religion de France", tellement supérieure à toutes les autres!

Taisez-vous arabolatres. Par la barbe du prophète!


pas mal.... hein??? c'est une autre manière de comprendre la vie du prophête non?... pour ma part je trouve qu'elle en vaut bien une autre...
vanityFair
Sergent Virtuel
Sergent Virtuel
Messages : 545
Inscription : sam. 7 oct. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par vanityFair »

Alkali a écrit :Puisqu'on est saoul lorsque l'on est pas coranolâtre, je me permets ( les ivrognes sont excusables... ils n'ont pas toute leur tête...) de mettre ici une histoire de la vie du prophête que j'ai trouvé sur un site du maghreb...

Cela est assez édifiant même si c'est un peu long...
Depuis longtemps déjà les décervelés du coran nous aboient leurs fatwahs au visage, des hurlements guerriers nous agressent lorsque nous exprimons nos idées sur l’ineptie des religions en général et de l’islam en particulier, le djihad se proclame haut et fort afin de masquer une haine grandissante de l’occident qui pourrit au fond des rancunes de certains fondamentalistes.

Leur refus affiché de toute altérité, cherche à se répandre parmi les « frères » qui pratiquent calmement un islam sans éclats, un islam plus culturel que religieux.

En France et plus généralement dans tout l’occident, il est désormais interdit de porter la moindre critique sous peine de soulever un ouragan de haine dans les populations musulmanes et de passer par les tribunaux.


C'est pourquoi je trouve bon de rectifier certains points de cette vie « exemplaire » de ce prophète qui suscite encore aujourd’hui un tel engouement.

Qui était ce mahomet ??? lui que l’on dit être l’homme parfait choisi par Allah pour clore le cycle des révélations initiées par Moïse et continuées par le petit jésus ben Aissa... celui qu’une autre bande de farfelus surnomme le christ, qui était-il ????

Était-il ce sceau des prophètes ?? l’homme de la prédication ultime ?? détenteur de la vérité définitive jusqu'à la fin des temps ?? L'exemple à suivre ??...

En étudiant sa vie et les textes qui lui sont prêtés, sans se voiler l’esprit par cette hypocrisie « bon ton » qui est de mise aujourd’hui, on ne peut que se trouver sidéré devant l’impact démesuré qu’a eu ce personnage plus proche d’un ubu sanguinaire que d’un sage sur le mode antique.

La vie édifiante du prophète (en' nebbi) dit aussi le messager (al rasoul), pourrait être, somme toute, une existence à la pieds nickelés, plus proche du style filochard et ribouldingue que de celle attendue d’un saint homme.
Individu fantasque, dont l’honnêteté semble assez particulière, un violent, opportuniste et malin… doté d'un certain charisme et d'une aptitude réelle à manipuler ses contemporains.

Bref ! Toutes les qualités requises pour réussir dans le métier de guru, de fondateur d’une secte, ou chef de bande de pillards de caravanes... A l’époque s’entend !!! … aujourd’hui il serait fiché aux RG de toutes les puissances sous l’étiquette « Psychopathe se prenant pour le messie cosmo-planétaire ».




Car à lire sa vie, il ne paraît être, en réalité, qu'un escroc égrillard, un jouisseur drogué et alcoolique dont certains, en tout temps, se sont amusé à brosser le portrait.
Cependant, ce guru de pacotille a bien réussi à duper des millions gens simples à travers les siècles grâce à une bonne maîtrise du verbe et un art consommé de conditionner les foules.

Le drame c’est qu’il a été pris au sérieux. Et, le moins qu'on puisse dire, c’est qu’aujourd’hui encore une bonne partie de l’humanité suit sans état d'âme son "bon exemple", ses préceptes et ses prétextes.

Muhammad (textuellement : l'homme choisi, ou désiré) naît en 570 de notre ère, à La Mecque, d’un certain abdallah (esclave de Dieu) et d'Amina (sainte femme).
Cela ressemble à un bon scénario magistralement dessiné dans le style prédestiné, rewrité à l'usage des niais. Car à cette époque, dans l'Arabie païenne, l'idée du Dieu unique (Allah) avait déjà fait son chemin. Juifs et chrétiens avaient diffusé leur message avant lui. On ne l'avait pas attendu pour inventer le concept du dieu unique!

Ses parents, cousins germains, appartiennent à la tribu des Kourayshes, nomades pillards et rançonneurs, inspirant une juste terreur à tous les caravaniers. A moins d'accepter leur très chère protection, comme dans la région de Médine tombée sous leur coupe.

Plutôt chétif de nature, guère porté aux exercices physiques, assez pleutre de caractère, Muhammad n'aurait sûrement pas survécu en ces temps farouches sans le "prestige" de son clan, réputé particulièrement sanguinaire. Une protection très utile en quelque sorte.

Mais en 586, alors que le futur prophète a seize ans, une guerrilla entre pillards dégénère. Ses parents disparaissent. Enfuis? Tués? Emmenés en esclavage ? Muhammad n'en parlera jamais. Il s'est sauvé au début de l'échauffourée sur un chameau harnaché pour une longue traversée. Bref, le jeune adolescent se retrouve livré à lui même. Avec pour seule arme son immense débrouillardise. Car, en dépit des leçons de maniement du sabre courbe, de l'arc tendu et du poignard à double tranchant, données par son père et ses frères, Muhammad est un froussard. Jamais il ne versera une goutte de sang de sa main. En situation délicate, soit il s'enfuira comme un lâche, soit il chargera ses sbires subjugués d'assassiner à sa place.

La Mecque redevenant, provisoirement, un carrefour de caravanes relativement sûr, le jeune Muhammad, totalement illettré et inapte au combat, se lance dans le commerce. Quoi faire d'autre pour assurer sa subsistance? Promettant monts et merveilles, sur des routes fabuleuses qui n'existent que dans son imagination fertile, il trouve des associés, ou plutôt des commanditaires, qu'il arnaque assez aisément.

Déjà, le don du verbe, propre à entretenir l'illusion que tout ce qui est dit et décrit dans un conte fabuleux, est comme réalisé. Et, en cas de mauvaise fortune, pas de coupable puisque seul le ciel est responsable... De toute manière, mektoub ! (tout est écrit !), n'est-ce pas?

Fidèle à une habitude qui ne le quittera jamais, il envoie de pauvres bougres se perdre à sa place dans le désert, en quête de chimères imaginaires.

Les tumultueuses tornades de sable, le coutelas effilé des pirates dunaires, le venin des serpents, le dard des scorpions, la déshydratation ou les mares d'eau putride, les puits empoisonnés, les sources taries, les maladies incurables, ce n'est pas pour lui!

Lui, il préfère le confort sédentaire dans l'oasis de La Mecque, où il conserve la plus grande partie du capital mis à sa disposition, échafaude des projets mirifiques et tire des plans sur la comète... Et, pour se distraire, se saoule aux vins capiteux, fume du chanvre et découvre combien les femmes, même les rouées danseuses du ventre et les rapaces pensionnaires des bordels, sont encore plus facile à duper que les hommes.

De promesses fallacieuses en prouesses amoureuses, il parvient à tenir quatre ans de la sorte. Il a de la chance au début. Certaines affaires foireuses se révèlent fructueuses par pur hasard. Des informations qu'il tient de ses parents sont encore utilisables. Et monnayables. Sa baraka renforce son baratin. Quand elle l'abandonne, il paie ses dettes en se donnant de nouveaux créanciers. Des traites de cavalerie avant l'heure, un précurseur quoi !!!.

Sur sa réputation, il cède à des Juifs des parts d'affaires éphémères sur des commerces inconsistants avec des contrées oniriques... Un sursis. Jusqu'à ce que ses pigeons exigent des comptes.

Il s'en souviendra plus tard, lorsqu'il dictera le coran, en interdisant le prêt à intérêt. Et en stipulant, sans détour, que "Les Juifs sont condamnés à souffrir jusqu'à la fin des temps, pour expier toutes leurs fautes!"

Car le bon temps n'a qu'un temps. Menacé de sérieux ennuis, main coupée pour vol et tête au pilori pour mensonges, préludes aux chaînes en un temps où les débiteurs insolvables deviennent les esclaves de leurs créanciers, il doit s'enfuir nuitamment de La Mecque en 590. Une "hégire" moins glorieuse que celle de 622, et dont les musulmans préfèrent ne pas parler. Même et surtout les docteurs de la foi qui, bien évidemment, n'ignorent rien de ces tribulations inavouables.

Fait historique avéré: Le fugitif trouve alors refuge dans un couvent nestorien! Lieu sacré (et bien défendu) à la porte duquel ses poursuivants doivent rebrousser chemin.

Les nestoriens avaient importé en Arabie un christianisme simple des premiers âges, basé sur le rite chaldéen, implanté alors dans tout le Proche et Moyen Orient.

A cette époque là, Mahomet se dit chrétien! Pour complaire à ses nouveaux amis?

En tout cas, il passe deux ans dans un couvent accueillant, s'initie aux rudiments de la liturgie et du dogme, mais... Ne renonçant pas à ses bonnes habitudes, il engrosse les servantes, et vole ses bienfaiteurs. Lesquels finissent par lui suggérer avec insistance d'aller exercer ses talents ailleurs. Après une sévère correction, où il préfère faire le mort plutôt que de se défendre, il prend la poudre d'escampette.

Il erre quelque temps comme colporteur, ou conteur, se prétend guide ou mieux clairvoyant, mage, astrologue, sourcier, guérisseur, et monnaye maigrement sa prétendue sapience.

En 594, un miracle, le mot n'est pas trop fort, lui permet de revenir à La Mecque. Suite à d'obscures guerres intestines, ses créanciers se sont entre-tués. Les survivants ont été bannis, leurs entreprises dispersées. Les Juifs s'en sont retournés, plus ou moins de leur plein gré, en Palestine. L'escroc juvénile a été oublié. La voie est libre pour une nouvelle vie !

Muhammad présente bien. Il a l'élocution facile, les yeux brillants, le geste ample. Le jeune adulte a pris de l'assurance. Les déboires passés lui ont enseigné que, pour convaincre, son bagout naturel ne suffisait pas. Désormais, il y adjoindra la ruse, le cynisme, mais aussi la prudence.

Sitôt arrivé, il jette son dévolu sur une nouvelle proie : Khadîdja.

Elle est veuve avec trois filles. Elle a plus de quarante ans et lui même pas encore vingt cinq. Elle est grosse et moche, aussi empotée qu'empâtée. Mais qu’importe ! Elle est riche. Très riche. Elle possède et dirige la plus grosse entreprise d'affrètement de caravanes de La Mecque. Avec ses chameaux, ses chameliers, ses entrepôts, ses magasins, ses milices privées, ses traités de paix avec les tribus les plus turbulentes.

En 595, il l'épouse mais jamais il ne pardonnera à Khadîdja son autorité, sa personnalité, ses décisions parfois brutales, toujours irrévocables. Dans la gestion de son affaire, c'est elle qui porte le pantalon. Pas son étalon. Lorsqu'il cherchera, par son enseignement à rabaisser toutes les femmes, il se vengera sur des victimes symboliques de cette période où il fut un homuncule.

En attendant, puisqu'il faut bien vivre, il fait à son épouse légitime quatre filles. Et passe le plus clair de son temps à festoyer avec ses amis de bamboche, sa femme lui allouant quelque argent de poche. Mais vers 608, Khadîdja tombe gravement malade. Maladie de langueur. On parlerait aujourd'hui de dépression nerveuse. A-t-elle découvert à cinquante ans passés que son jeune et fringant époux usait et abusait de ses belle-filles?

Mahomet essaie alors de profiter des circonstances pour mettre le grappin sur l'affaire de caravanes ! Mais la famille de Khadîdja ne l'entend pas de cette oreille. Ecarté de la direction, touchant de maigres subsides, il se saoule régulièrement, fuyant un foyer qui lui paraît de plus en plus insupportable. Le gigolo n'est plus qu'un parent pauvre dont on tolère la paillasse dans un coin par pure charité.

En 610, il a quarante ans. Déjà la barbe blanche, le geste las. Maigre, sale, poussiéreux, hâve, il traîne les pieds. C'est un raté. Un frustré. Un minable. Il pense à se suicider mais le courage lui manque.

Pour s'éloigner d'un milieu qui lui pèse trop, il prend l'habitude de longues promenades dans la montagne. Parfois même, il dort à la belle étoile. A cette époque, l'Arabie n'est pas encore partout le désert aride et impitoyable que nous connaissons maintenant. L'eau surtout y est moins rare. A partir d'une certaine hauteur, le chanvre pousse généreusement le long des chemins, comme c'est encore aujourd'hui le cas au Maghreb et au Moyen Orient.

Muhammad a toujours eu un goût prononcé pour la défonce... La matière première ne manque pas, il en profite ! Ainsi de ses rêveries éveillées va naître sa religion, un sacré salmigondis de la plupart des croyances monothéistes de son temps, fortement influencées par l'enseignement des moines nestoriens, le tout assaisonné des fantasmes d'un homme vieillissant, brisé, drogué, paranoïaque, et qui a de vieux comptes à régler.

Djibrill, l'ange Gabriel, lui apparaît soudain, nimbé d'un éclat de lumière! Dans un délire, Muhammad l'entend lui révéler qu'Allah l'a choisi, lui, le pelé, le galeux, le minus, pour être son messager parmi les hommes. Et pas n'importe quel porteur de bonnes nouvelles. Mais le dernier, l'ultime, celui qui va délivrer LA révélation définitive. Celle après laquelle, aucune autre ne sera possible. Pas la plus menue adaptation, pas le moindre changement. Tout est dit à jamais! Toute innovation sera un blasphème!

Entre 610 et 611, Djibrill lui rend visite plusieurs fois. Tantôt dans des grottes, tantôt en pleine nature.
Versets sataniques ? Non! ! ! Versets éthyliques et psychédéliques...

Peu à peu, comme tout fondateur de secte, il croit à ses hallucinations.

Il entend faire profiter le monde entier de ses élucubrations. Sincère sur le fond, ce qui n'exclut pas d'en retirer de confortables avantages matériels.

Bien entendu, ses proches (qui le connaissent bien!) sont les plus sceptiques...

Mais, sur les marchés et sur les foires, dans les réduits affectés aux palefreniers des caravansérails, dans les cafés, les auberges et les tavernes, son bagout, son lyrisme, sa force de persuasion font miracle. Notre homme est un tchatcheur de première force, on lui doit bien cet hommage !

Sa réputation grandit. On lui attribue des miracles que toujours il niera, moins par modestie que pour ne pas se mettre à dos la puissante corporation des sorciers locaux, dont l'islam héritera sous la forme des des marabouts.

Lorsqu'il s'affirme comme meneur d'hommes, susceptible de soulever les clans de colporteurs et de trimardeurs, ou d'influencer les soldats, les autorités inquiètes le font arrêter, l'interrogent, puis le relâchent, le jugeant inoffensif. Un raconteur de belles histoires. Un troubadour. Un griot. Pas de quoi menacer le sultan héréditaire de La Mecque qui envisage même un temps d'en faire son bouffon, puis y renonce, le trouvant finalement plus ennuyeux qu'amusant...

La première personnalité à se laisser embobiner par le beau parleur s'appelle Abou Bakr. C'est un commerçant prospère. Un notable, moins riche que la famille de Khadîdja, mais il faut bien commencer par quelque chose... Quand on a usé sa salive auprès de tant de pauvres hères.

Surtout, Abou Bakr est une sorte d'arbitre commercial, réputé et respecté. Le relais d'opinion idéal. Un Monsieur Jourdain oriental. Le pigeon rêvé. Muhammad le nomme calife (au nom d'Allah le grand, le miséricordieux) et, pour faire bonne mesure, épouse sa fille Aïcha. Une enfant de neuf ans, livrée à une crapule libidineuse qui s'empresse de la déflorer. Violée, déchirée, traumatisée, Aïcha souffrira de métrite tout au long de sa courte vie (elle mourra vers 20 ans) et demeurera stérile. Le prophète en fera néanmoins son épouse favorite !

Cette polygamie est facilitée par l'oncle de Khadîdja qui se convertit, impressionné par les louanges dont Abou Bakr ne tarit pas sur Muhammad. L'oncle entraîne avec lui toute sa smala, tandis que Khadîdja vieille, malade, dépressive, disparaît à jamais du joli conte de fées. Dès lors, bien que ne participant pas à des décisions qui désormais l'indiffèrent, le messager d'Allah encaisse de confortables dividendes.

En outre, les caravanes ne transportent pas que des marchandises, elles véhiculent aussi la réputation du prophète, enjolivée d'étape en étape, et ramènent des offrandes.

Muhammad prêche, discute, ergote, argumente, tance, menace des foudres divines, et recueille l'adhésion d'un nombre croissant d'adeptes parmi les notables de la cité.

Vers 612, 613, le prophète réalise que, pour faire un bon menteur, mieux vaut toujours raconter la même histoire... Il lui faut donc figer, une bonne fois pour toutes, le récit de ses rocambolesques rencontres angéliques. Problème : Muhammad ne sait pas écrire !

Qu'à cela ne tienne, il dispose d'un beau-père lettré, possédant une douzaine de scribes à son service pour les besoins de son commerce. Muhammad a enfin mieux qu'un auditoire attentif. Des personnes dévouées, désintéressées, complaisantes, serviles même, prêtes à recueillir la moindre de ses historiettes comme l'indiscutable parole divine !










Sur du parchemin, ou des omoplates de gazelle (pour le côté poétique) le Coran sera pieusement transcrit jusqu'aux alentours de 615. Il y a longtemps que l'ange a disparu, mais Mahomet brode... Il n'a pas perdu tout à fait son temps en servant la messe dans son couvent nestorien... Et puis il a beaucoup d’imagination !

Bien entendu, tandis qu'il parle et convertit, il accumule des richesses. Et se constitue un harem de demoiselles pré-pubères, pour lesquelles le prophète (son nom soit béni d’Allah !) a toujours manifesté une très forte appétence... Ce qui ne l'empêche pas d’épouser Meriem, une jeune chrétienne copte fille d'un riche patriarche.

Les nouveaux adeptes sont prêts à tout donner pour occuper une place de choix dans la secte... Naturellement, cela ne va pas sans poser quelques problèmes, les familles des victimes n'appréciant guère que leurs proches se fassent dépouiller de la sorte.

Les saintes écritures coraniques parlent de "troubles publics causés par les impies"... En fait, la révolte gronde, et malgré les hautes protections dont il bénéficie grâce à ses deux beaux-pères et son oncle par alliance, En' Nebbi doit fuir. Une fois encore. C'est l'hégire. Le 7 juillet 622 de notre ère, premier jour du calendrier musulman. Déjà, bien avant les fellaghas et Arafat, l'art de transformer une défaite sur le terrain en victoire psychologique !

Le proscrit va passer huit années à Médine, auréolé du prestige du faux martyr, convertissant à tours de bras, appuyé par des émirs soigneusement choisis parmi les membres les plus dociles, les plus riches, et les plus influents de sa secte. Les mosquées poussent comme des champignons et, pour attirer la populace, le prophète décrète que tout bon musulman doit donner au moins un dixième de sa fortune aux pauvres. C'est "ez zakat" l'aumône légale, que Muhammad pratiquera ostensiblement, reprenant quand même le plus souvent d'une main ce qu'il a donné de l’autre !

Sacs de grain, pains, quartiers de viande, ânes, dinars, les miséreux gorgés et repus deviennent ses meilleurs commis voyageurs. Sauvés de la famine et de la vermine, avec en prime la promesse du paradis d'Allah, ils font du prophète une véritable légende vivante !

Mahomet, ivre de louanges, mégalomane convaincu par ses propres mensonges, veut maintenant le pouvoir. Tout le pouvoir. Il l'obtient grâce à une traîtrise des plus abjectes :

Un conflit local de type féodal opposait depuis longtemps sa propre tribu d'origine, les Kourayshes, à divers clans locaux, qui lui contestaient sa prédominance. Affaiblis par leurs propres querelles, les Kouraysches ne parvenaient plus à mater leurs vassaux, mais restaient encore assez forts pour diriger la ville, et surtout taxer toute forme d'activité commerciale ou artisanale.

Après avoir bénéficié de la complaisance de son clan pour s'imposer parmi les familles dirigeantes, et y glaner quelques très jeunes épouses supplémentaires, Muhammad va se débarrasser de ses propres frères, soeurs, neveux et cousins! Jouant les bons offices, il les assure de son entier soutien, et propose l'ouverture de négociations. Il feint de prendre le parti des siens lors de palabres interminables, obtenant en leur faveur des résultats non négligeables.

"Puisque le prophète le veut ainsi..." étant le leitmotiv du succès.

Leur méfiance enfin endormie, il les fait égorger pendant leur sommeil par des commandos de tueurs fanatiques, raides défoncés, les haschischin (d'ou provient notre mot "assassin")

Devenu le raïs des Kouraysches, Muhammad se débarrasse de ses nouveaux alliés les plus turbulents, en les accusant d'idolâtrie, ce qui provoque d'effroyables tueries où la défense de la foi se mêle à de vieux griefs liés à des vendettas immémoriales. Et naturellement, toujours par la magie du verbe, lorsqu'il estime la place nette, il restaure la paix chez ceux qu'il poussait la veille à s'étriper, bénéficiant ainsi de leur infinie gratitude!

En 630, à 60 ans, il connaît enfin le succès total. Définitif. Incontestable. Il est le maître de Médine (m'dina en' nebbî = la ville du prophète, en arabe) qu'il dirige d'une main de fer. Plus question de discuter pour convaincre. Il y a un prophète auquel on doit faire allégeance, un dogme auquel il faut croire, et quiconque essaie de remettre en question l'un ou l'autre est décapité sans autre forme de procès!

Mais Médine, c'est petit... Il rêve de devenir le maître de toute l'Arabie.

Une opération militaire menée en son nom (mais à laquelle il se garde bien de participer) conquiert La Mecque. La cinquième colonne de ses partisans, qui ne l'ont pas oublié, aide bien les assaillants. "Soumets-toi ou meurs!" On passe de la théorie à la pratique sur une grande échelle. Et désormais, tous les ravages, les saccages et les carnages commis au nom d'Allah (le grand, le miséricordieux) s'appuieront sur cette sublime référence.

Revenu en triomphateur dans sa ville natale qui l'a refoulé par deux fois, ce valeureux queutard de Muhammad crèvera deux ans plus tard d'épectase (dite pleurésie par décence, sous un climat où l'on ne s'enrhume guère...) entre les bras d'une énième épouse ou concubine.

Entre temps, il aura encore eu l'occasion de mettre au point une dernière arnaque: Transformer un pèlerinage païen, datant du deuxième siècle de l'ère chrétienne, pour adorer un fragment d'une énorme météorite dont la chute avait impressionné les populations primitives en... Premier pèlerinage musulman obligatoire, une mosquée étant construite tout autour du caillou tombé du ciel, sur ordre de l'ange Gabriel, resorti au bon moment celui-là!

Excellent moyen de prélever de l'argent sur les pèlerins crédules, une rente de situation dont ses successeurs se gobergent encore...

La vie de Muhammad vaut, à elle seule, toutes les diatribes contre l'islam.

Puisque ses adeptes citent les coups tordus de cette canaille, sa lâcheté, son mépris des femmes, sa pédophilie notoire et avérée, son goût du lucre facile et ses filouteries filandreuses, comme de nobles exemples à suivre!

"Prends la richesse là où elle est!" a dit le prophète. Sur le fond, je n'aurai pas l'hypocrisie de m'en offusquer.

Mais de grâce, qu'on ne nous gave plus de leçons de morale avec la "deuxième religion de France", tellement supérieure à toutes les autres!

Taisez-vous arabolatres. Par la barbe du prophète!


pas mal.... hein??? c'est une autre manière de comprendre la vie du prophête non?... pour ma part je trouve qu'elle en vaut bien une autre...
Toi, tu vas avoir malek chebel au cul...
Avatar de l’utilisateur
Satan
Adjudant-chef Virtuel
Adjudant-chef Virtuel
Messages : 1974
Inscription : lun. 23 avr. 2007 08:00
Twitter : USA
Status : Hors-ligne

Message non lu par Satan »

Fred a écrit :Ou bien 2) Ils considèrent que le Coran contient toujours des versets abrogés.
Dans ce cas comment font-ils pour savoir entre deux versets contradictoires lequel abroge l'autre, si ce n'est en s'aidant de la sunna, c'est à dire des hadiths ? Que je sache, la chronologie des versets ne peut être établie qu'à l'aide d'informations extérieures au Coran.
Je confirme:
Pour connaître la chronologie des versets,ya la science des causes(raisons) de la révélation "Asbab al nouzoul",les savants sont obligés de tirer des informations des hadiths et des faits historiques.Dailleur,pour expliquer le Coran,tous les spécialistes(comme Tabari,Ibn Kathir,Kortoubi...)se réferent souvent au hadiths.
Donc ceux qui rejettent les hadiths,doivent rejeter aussi les explications du Coran.Dans ce cas comment font-ils pour bien comprendre la Coran qui est souvent pas clair??
Fred a écrit :En résumé : dans tous les cas, le problème est insoluble
exactement
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
vanityFair
Sergent Virtuel
Sergent Virtuel
Messages : 545
Inscription : sam. 7 oct. 2006 08:00
Status : Hors-ligne

Message non lu par vanityFair »

Satan a écrit :
vanityFair a écrit : Sur les questions d'Islam, je le trouve islamiquement coherant... si tu le trouve absurde, c'est parceque tu l'écoutes en athée
Bah oui c'est exactement ca,il est islamiquement coherant c'est à dire con et absurde
[/quote]

Voilà pourquoi je partage le point de vie de nombre de musulmans: Al Qaradaoui est effectivement en matière de questions d'Islam une référence importante...
Avatar de l’utilisateur
Satan
Adjudant-chef Virtuel
Adjudant-chef Virtuel
Messages : 1974
Inscription : lun. 23 avr. 2007 08:00
Twitter : USA
Status : Hors-ligne

Message non lu par Satan »

vanityFair a écrit : Voilà pourquoi je partage le point de vie de nombre de musulmans: Al Qaradaoui est effectivement en matière de questions d'Islam une référence importante...
Il est considérait comme le plus grand savant de l'Islam sunnite actuellement
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Avatar de l’utilisateur
Satan
Adjudant-chef Virtuel
Adjudant-chef Virtuel
Messages : 1974
Inscription : lun. 23 avr. 2007 08:00
Twitter : USA
Status : Hors-ligne

Message non lu par Satan »

Dailleur ce serait bien s'il(Al Qaradaoui) s'inscrivait sur ce forum. :)
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Répondre