Le doute

[GrOuMe]

Douter n'est il pas la chose essentielle ?
Le doute n'est il pas ce qui remet en question , jour apres jour l'humanité, nos perceptions et nos perspectives ?

Le DOUTE n'est il pas le contraire du fanatique ?

Ne devrions nous pas tous douter pour réfléchir ?

[jacqueline]

Douter n'est il pas la chose essentielle ?
Le doute n'est il pas ce qui remet en question , jour apres jour l'humanité, nos perceptions et nos perspectives ?

Le DOUTE n'est il pas le contraire du fanatique ?

Ne devrions nous pas tous douter pour réfléchir ?

Exact GrOuMe,

Le doute a été abordé dans le christianisme avec Saint Thomas ; le pauvre s'en ai pris plein la tronche d'avoir voulu des preuves

[mira]

Perso je trouve le doute plutot inconfortable mais j'admets que sans lui personne n'avancerait d'un pas.
Le doute n'est pas commode , il est souvent perturbateur et angoissant, neanmoins il est plus que necessaire.

Sans reflexion on ne vit pas , on n'existe pas. Or le doute est le permisse de toute reflexion. Donc oui le doute est essentiel. Essentiel pour toute personne souhaitant evoluer. Le premier reproche que je fais aux religions est justement de prohiber le doute.

Voila ce ne sont là que des banalites j'en suis bien consciente mais je n'ai jamais ete philosophe.
Je ne fais que balancer la premiere chose qui m'est venue a l'esprit en te lisant.

A plus et au passage bienvenue.

Mira

[yor]

azul..qui ne doute pas ne vise pas qui ne vise pas ne voie pas qui ne voie pas est un aveugle. la doute =la vision et la pensse.

[Darkie]

Moaf à parler du doute tiens j'y pense, j'ai cette vague impression qu'il est maintenant devenu le dada du croyant lambda. Ouais l'impression que ce dernier l'a integré dans sa demarche de foi, ou pour la confirmer - l'integrant dans une finalité/plan "superieur" typique. S'eloignant pour dire du vrai doute qui demande qu'on accepte d'avouer qu'on pense ou que l'on croit à des conneries, voire de poser les faits en presence sans y voir un tourment interieur impossible à eviter.

Mira la religion ne prohibe pas le doute à mon avis, plus maintenant avant oui, ils se servent du doute pour accentuer la foi en elles plutot : si tu tu doutes soumis c'est parce qu' iblis te travaille severe alors planche toi sur la voie en allah au plus vite, si tu n'entend pas jesus lui il t'entend alors continue de croire, si tu doute de l'eternel continue te causer à ton rabbin il te demandera d'etre assidu a la synaguogue, etc etc...

C'est digerer, rechier en roue libre le couplet du doute pour les religions.

On peut douter sans avoir des vagues à l'ame tortueux je me dis, non?

Reformulation de la question de Groume : Le fanatique doute mais reflechi t-il / se remet-il en question vraiment? Là est la question...

Yor ::

qui ne doute pas ne vise pas qui ne vise pas ne voie pas qui ne voie pas est un aveugle. la doute =la vision et la pensse.

Viser quoi? voir quoi? aveugle a propos de?

[Alkali]

Reformulation de la question de Groume : Le fanatique doute mais reflechi t-il / se remet-il en question vraiment? Là est la question...

le doute du fan c'est justement de se dire je doute, donc je n'avale pas comme ça... c'est un faux doute... juste une manière de se dire... je suis un etre de raison.. la preuve? je doute

[GrOuMe]

Un fanatique qui doute n'est pas un fanatique, ou alors c'est qu'il est vraiment tres con.

[privighost]

Douter, permet une construction individuelle intellectuelle...encore faut-il se construire, mais ne pas douter, c'est stagner dans ses acquis

[Darkie]

Reformulation de la question de Groume : Le fanatique doute mais reflechi t-il / se remet-il en question vraiment? Là est la question...

le doute du fan c'est justement de se dire je doute, donc je n'avale pas comme ça... c'est un faux doute... juste une manière de se dire... je suis un etre de raison.. la preuve? je doute

Exactly, et le pire c'est le doute qu'on trouve le plus "sexy" a presenter la plupart du temps au gens, genre on a passer une "epreuve" et "evoluer" arf ...


Groume a écrit :

Un fanatique qui doute n'est pas un fanatique,

On en sait rien justement, on est pas dans sa caboche, le kamikaze avant de charger son barda il a p'tete une lueur de lucité 1/4 de seconde qui sait... il reste qu'un humain

ou alors c'est qu'il est vraiment tres con.

ça c'est plausible par contre, ...

privighost a écrit :

Douter, permet une construction individuelle intellectuelle...encore faut-il se construire, mais ne pas douter, c'est stagner dans ses acquis

Mais encore? T'en penses quoi du "faux doute" evoquer par alkali? on pourrait se pencher sur ça non?

[privighost]

Je suis pas partisant du "vrai" ou du "faux" du "bien" ou du "mal"

Je pense que depuis que j'ai eu ma fille, je ne fais que douter...

[Darkie]

Je suis pas partisant du "vrai" ou du "faux" du "bien" ou du "mal"
...

Mais je ne voulais pas causer en terme manichéin en fait, mais d'auto conditionnement pour croire qu'on fait une chose positif ( penser " sincerement douter" dans sa foi) mais en fait on ne fait simuler * juste cela pour confirmer/affirmer indirectement encore plus sa foi. Ouais faut pas se leurrer c'est le but non avoué

Là c'est la creation de fausses epreuves moraux que je cause...

* y a pas que l'orgasme qu'on simule, hein, y a aussi le doute

[Alkali]

Mais je ne voulais pas causer en terme manichéin en fait, mais d'auto conditionnement pour croire qu'on fait une chose positif ( penser " sincerement douter" dans sa foi) mais en fait on ne fait simuler * juste cela pour confirmer/affirmer indirectement encore plus sa foi. Ouais faut pas se leurrer c'est le but non avoué

Là c'est la creation de fausses epreuves moraux que je cause...

EXactement!
Le doute comme épreuve qui renforce dans la foi.

La foi, c'est accepter de croire sans chercher à comprendre... "heureux les simples d'esprit..."
La foi c'est s'en remettre à quelque chose sans possibilté de le remettre en cause par la raison.
Dès lors comment douter?
Accepter un pouvoir"supérieur" qui seul peut et doit tout savoir, c'est abandonner son pouvoir de réflexion.

Dans un shéma pareil, le doute ne peut être qu'un aiguillon pour renforcer la foi.
Le christ aussi a douté... c'est tout un symbole non?

[Disciple-du-Christ]

Le christ aussi a douté... c'est tout un symbole non?

Qué qui dit lui ? Le christ a douté ? Arrêtes de fumer...

[Alkali]

il y a une histoire dans le désert non?
Mais je n'ai pas envie de chercher la ref...
pas envie de me disputer à coup de citations d'un livre que je n'aime pas

Si cela te dérange que je dise que le christ à douté... alors oublies cette phrase... je la retire volontiers.
Moi, de toute manière, je pense que le christ n'est qu'un personnage conceptuel...
Il porte des valeurs qui n'étaient pas les siennes mais celles que paul et les autres ont voulu lui faire porter.

Qu'il ai vécu pour de bon, ou qu'il ne soit qu'un perso fictif... c'est pareil.

Le message du christ a été écrit plus de 3 siècles après sa mort en se basant sur des épitres et des lettres que les disciples écrivaient aux premieres communautés chrétiennes. Alors quoi de plus normal que ses paroles , si elles sont réelles, aient été interprétées.

Par contre, le doute, lui, est banni de la foi en christ. Or le doute c'est la voûte du libre esprit...

[tsetse]

bah DDC, le fondement de l'argument le christ a doute ( au final treeees importent, cela a permis en desepoir de cause aux religieux d'accepter la science..), c'est ses dernieres paroles supposees:"pere pourquoi m'as tu abandonne!!"