Forum des ex-musulmans orthodoxes

HOMMAGE
Convaincu de la nécessité de s'opposer aux ingérences des puissances étrangères dans son pays et de préserver l'identité de celui-ci, il rejoint la résistance et la clandestinité en 1973, dès le coup d'État fomenté par le prince Mohammed Daoud Khan. Pendant cinq années, il fait le coup de feu en compagnie d'une petite centaine d'hommes, armés de fusils datant du début du XXe siècle.

Les communistes prennent officiellement le pouvoir en 78. Il ya beaucoup de conflits internes entre les différentes mouvances du pays.

De 1994 à 1996, soutenus par l'armée pakistanaise, les talibans conquièrent l'essentiel de l'Afghanistan et instaurent une dictature fondamentaliste. Le 27 septembre 1996, ils prennent Kaboul, et le mollah Omar, chef charismatique du mouvement et « commandeur des croyants », prend le contrôle du pouvoir.

Indépendant et opposé aux extrémistes religieux ou politiques, Massoud entretient des relations tumultueuses avec les Pakistanais, les Américains, les Saoudiens, et les tendances pro-iraniennes ou pro-saoudiennes de son propre parti, le Jamiat-Islami. Les Américains ne lui font pas confiance, et leur politique internationale vise à soutenir les autorités du Pakistan, qui eux-mêmes soutiennent les Talibans. Les puissances étrangères lui retirent petit à petit leur soutien logistique ou matériel, mais Massoud parvient néanmoins à repousser les offensives talibanes sur son fief du Panjshir

Il est tué dans un attentat suicide le 9 septembre 2001 à Khwadja Bahauddin, dans la province de Takhar au nord-est de l'Afghanistan. Les auteurs de l'attentat, les Tunisiens Dahmane Abd el-Sattar et Rachid Bouraoui el-Ouaer2, avaient pu l'approcher en se faisant passer pour des journalistes munis de faux passeports belges. Sa mort a précédé de deux jours les attentats du 11 septembre 2001 aux États-Unis, et les deux événements semblent coordonnés.
(wikipedia)

J'ajoute qu'en Avril 2001 , soit 5/6 mois avant sa mort et les attentats du 11 septembre , il était reçu au parlement européen et y donnait une conférence dans laquelle il mettait clairement l'occident en garde contre ce qui ,finalement, a bien eu lieu .

quand on voit comment les occidentaux se sont comportés face au fondamentalisme islamique, il leur devrait être interdit de se plaindre des attentats subis. Quand on pense à un tel chef charismatique, prêt à rétablir l'ordre et à défendre les valeurs justes qui se fait ainsi évincer de l'échiquier, ça donne la nausée.

Il est clair que ce n'est pas ce que veulent les grandes puissances.
Sa famille est aujourd'hui réfugiée en Iran

junon a écrit :quand on voit comment les occidentaux se sont comportés face au fondamentalisme islamique, il leur devrait être interdit de se plaindre des attentats subis. Quand on pense à un tel chef charismatique, prêt à rétablir l'ordre et à défendre les valeurs justes qui se fait ainsi évincer de l'échiquier, ça donne la nausée.

Il est clair que ce n'est pas ce que veulent les grandes puissances.
Sa famille est aujourd'hui réfugiée en Iran

Ce que tu dis est faussé. Les attentats ne sont pas faits à l'encontre des décideurs, de ceux qui ont mis le monde dans la merde, mais tuent des innocents, enfin, innocents des crimes pour lesquels ils sont tués. L'Occident a parfaitement le droit de se révolter.

Mais qui se révolte ?
Y'a que les gens comme nous qui se révoltent . Et les gens comme nous sont immédiatement taxés de racisme , islamophobie , j'en passe et des meilleures .
Le lendemain des attentats , ce con de Bush est entré dans une mosquée en se déchaussant et tout le tralala !!!! Finalement il a justement reçu une chaussure en pleine tronche . Bien fait pour sa gueule .

9 septembre 2001 assassinat de Massoud
10 septembre 2001 interview prémonitoire de Michel Houellebecq dans Lire
"l'islam est la religion la plus con, quand on lit le coran on est éffondré
11 septembre 2001 Ben Laden frappe l'Amérique.

junon a écrit :HOMMAGE
Convaincu de la nécessité de s'opposer aux ingérences des puissances étrangères dans son pays et de préserver l'identité de celui-ci, il rejoint la résistance et la clandestinité en 1973, dès le coup d'État fomenté par le prince Mohammed Daoud Khan. Pendant cinq années, il fait le coup de feu en compagnie d'une petite centaine d'hommes, armés de fusils datant du début du XXe siècle.

Sans vouloir tout remettre en cause, il se trouve que j'ai (enfin, j'avais, il y a été égorgé...) un ami qui a beaucoup parcouru le Pakistan et l'Afghanistan, y compris pour des ONG. Il affirmait avoir vu, dans des zones en principe sous contrôle taliban, des femmes non voilées et qui osaient s'adresser aux étranger. Par contre, il ne l'a jamais vu dans des zones contrôlées par Masud et Rabani, qui n'étaient quand même pas si ouverts que ça. Il ne s'agit pas de renverser tous les jugements à partir de là, mais ce n'est pas aussi simple...

à+

@Spin : paix à son âme

Effectivement, mieux vaut la parole de celui qui a vu le terrain. Cependant, ce n'est pas parce qu'il a vu des femmes non voilées dans les zones occupées par les Talibans qu'ils sont moins barbares vis à vis d'elles que Massoud qui, tout de même est connu pour avoir voulu rétablir des droits aux femmes.

Il est également connu pour s'^tre rebellé contre les différentes forces qui ont essayé de s'emparer du pays. On peut être dur et juste et parfois c'est nécessaire pour tenir tête à des ennemis tels que les Talibans.

Hônnetement, tu ne réussiras jamais à me convaincre qu'il faille laisser le doute sur la valeur de l'un ou des autres. Parfois c'est important de prendre position et ne pas oublier que la posture philosophique qui consiste à douter de tout est propice à l'immobilisme, à la passivité et donc au laisser faire de groupuscules ultra-violents qui savent également manier les acquis de la démocratie et de la rationnalisation comme armes contre les démocrates et "bons penseurs"

samay a écrit :Mais qui se révolte ?
Y'a que les gens comme nous qui se révoltent . Et les gens comme nous sont immédiatement taxés de racisme , islamophobie , j'en passe et des meilleures .
Le lendemain des attentats , ce con de Bush est entré dans une mosquée en se déchaussant et tout le tralala !!!! Finalement il a justement reçu une chaussure en pleine tronche . Bien fait pour sa gueule .

c'est bien là la grande question!
c'est sûr qu'il faut distinguer le peuple des gouvernants... De quoi en perdre son latin...
Le problème c'est que c'est jamais la faute de personne

junon a écrit :Hônnetement, tu ne réussiras jamais à me convaincre qu'il faille laisser le doute sur la valeur de l'un ou des autres. Parfois c'est important de prendre position et ne pas oublier que la posture philosophique qui consiste à douter de tout est propice à l'immobilisme, à la passivité et donc au laisser faire de groupuscules ultra-violents qui savent également manier les acquis de la démocratie et de la rationnalisation comme armes contre les démocrates et "bons penseurs"

Mais je ne cherche surtout pas à te convaincre ! Mon ami connaissait personnellement Masud, et a longtemps pensé comme toi. Il a quand même été un peu déstabilisé par ce constat, qui à vrai dire indique seulement qu'il y avait des trous dans le contrôle talib... parce que globalement on sait quand même ce qu'il en était !

à+

oui
on est souvent surpris de voir que la réalité est plus complexe et parfois éloignée de celle du petit écran...
Il devait certainement avoir beaucoup de choses intéressantes à dire, ton ami

junon a écrit :oui
on est souvent surpris de voir que la réalité est plus complexe et parfois éloignée de celle du petit écran...
Il devait certainement avoir beaucoup de choses intéressantes à dire, ton ami

Hé oui ! Y compris sur les Kalash, les tout derniers malheureux polythéistes du Pakistan, longtemps oubliés dans leur fond de vallée de l'Hindou Kouch, et qui finissent par se résigner les uns après les autres...

à+